Maijs 25., 2006


Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
17:40

(74 teica | man šķiet, ir tā...)

Comments:


[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 10:29
(Link)
Kurā brīdī viņš mani izglāba no ārējas nelaimes?
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 10:30
(Link)
nu, tad, kad izglāba no mauciena lejā pa krauju pašā stāsta sākumā, imho?
ja es pareizi sapratu?
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 10:31
(Link)
Izlasi rūpīgāk.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 10:36
(Link)
Ā, sorry :)
Nu, tad tik un tā - izvēle.
Tu viņu izvilki, negaidot nekādu atlīdzību - ok. Tad arī negaidi. Cilvēka kļūda ir tajā punktā, kad viņš izteicās, ka atbalstīs arī tevi - un tā tomēr ir uzskatāma par wishful thinking, nevis nodevību.

I mean, šajā stāstā vispār nevajadzētu pieminēt epizodi "es viņu izvilku", jau tas, ka tu to piemini, liecina, ka tas nav nesavtīgi. :P
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 10:43
(Link)
O jā, un tad, kad tu pēdējiem spēkiem turies pie kraujas malas, nesavtīgi būtu ar prieku un laimi uztvert faktu, ka viņš nevis pasniedz roku, bet nomīda tev pirkstus. Tā tak ir izvēle.

Tavs pēdējais teikums ir ar ļoti švaku pamatojumu. Patiesībā absurds secinājums.
[User Picture]
From:[info]sleep_talking
Date:26. Maijs 2006 - 10:46
(Link)
to, par ko tu raksti, sauc par nepateicību.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 10:51
(Link)
Nepateicība ir tad, kad vienkārši pagriež muguru un aiziet. Tas ir normāli.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 10:47
(Link)
Nu, tā labākajā gadījumā var būt kretīniska rīcība. Un tavs stulbums, uzticoties cilvēkam tikai tāpēc, ka reiz esi viņu izručījusi. Bet nodevība? Pfff. Pārāk skaļš vārds tik ikdienišķai parādībai.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 10:54
(Link)
Tiešām? Ikdienišķa parādība ir ar plunkšķi iekrist grāvī, ne tikt iegrūstam aizā.
Un uzticēšanās bija "ne tāpēc, ka esmu viņu vienreiz izručījusi", bet tāpēc, ka tas bija draugs. Draudzība jau pamatos ir paļāvība vienam uz otru.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 10:56
(Link)
Un draudzība šai gadījumā nav "ai, tas ir mana bērna tēvs, nu, mums tā sagadījās, prezis saplīsa, tāpēc tagad pamēģināsim dzīvot kopā"
[User Picture]
From:[info]sleep_talking
Date:26. Maijs 2006 - 11:00
(Link)
ja tu no sākta gala būtu runājusi par nodotu draudzību, nevis nodotu izvilkšanu no aizas...
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 11:02
(Link)
Es no sākta gala runāju par labāko draugu.
[User Picture]
From:[info]sleep_talking
Date:26. Maijs 2006 - 11:07
(Link)
nē, labākā drauga faktu tu pieminēji.
runāji tu par izvilkšanu no aizas.


ja draudzības fakts tev likās pārāks faktors, tad piedod, man tā neizlasījās.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 11:10
(Link)
Un kā, man, lūdzu, bija tev paskaidrot, ko es saprotu ar nodevību? "Reiz man bija labākais draugs, un tad viņš mani nodeva?" Ļoti izsmeļoši! :D
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 11:31
(Link)
Nu, ja tu būtu pateikusi "man reiz bija labākais draugs, kas nodarīja man pāri un vispār neizturējās tā, kā es gribēju, lai viņš izturas", tad diez vai tev būtu izdevies to nosaukt par nodevību :D
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 11:36
(Link)
Vienkāršas nesaprašanās, attiecību izjukšanas un vilšanās pat nodevību netiek sauktas, loģiski. Tā ka es nemaz necentos, lai man "izdotos". Tev bija jautājums - man bija atbilde.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 11:23
(Link)
Nemuldi par to, ko nezini, labi? Bērns bija visnotaļ plānots, attiecības nebija paviršas un visi lēmumi, kas nāca pēc tam, nebūt nebija viegli. Tas, ka tu psiho par šādām sadzīviskām lietām vairāk nekā citi, nenozīmē, ka tu esi Vienīgā Nodotā Cietēja pasaulē. Pilnīgi varētu padomāt, ka visas izjukušās ģimenes tādas ir tikai tāpēc, ka tās sākušās ar saplīsušu prezi.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 11:34
(Link)
Acīmredzot kaut kas ar tevi tomēr nav kārtībā, ja reiz vienkāršu starp citu minētu piemēru attiecini uz sevi un eksplodē.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 13:59
(Link)
Šajā diskusijā parādījās piemērs par mani un mana bērna tēvu.
Ja tu uz to reaģē ar tekstu "prezis saplīsa, bērns gadījās", protams, ka reakcija ir asa. Ja es būtu paziņojusi, ka "kāda būtne, kuras niks sākas ar burtu "l" ir stulba", tu droši vien arī salektos ;)
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 14:08
(Link)
Nu beidz, šo vārdu tu jau lietoji ne tikai par mani, bet arī par sevi :) Vēl man, protams, nav skaidrs, no kurienes tu ņēmi, ka runa ir par sadzīviskas situācijas dramatizēšanu. Vairākas reizes šai diskusijā atklājas, ka ieraudzīts tas, kā manā tekstā nav, un netiek izlasīts tas, kas tekstā ir. Varbūt ir vērts mazliet distancēties no savas personiskās pieredzes, iekams izsaki spriedumus par kādu citu, tas padara skatījumu plašāku un, iespējams, objektīvāku.

Pusdienās ejot, apdomāju vēl: manuprāt, mīlestību nodot nav iespējams. Nodot var tiešām tikai draudzību.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 14:36
(Link)
Tas, ko tu izstāstīji, ir sadzīviska situācija, kādas mums ir pazīstamas jau kopš bērnudārza. Nu, cūciski cilvēks izdarījās (pie tam arī tikai varbūt, jo šāda tipa situācijas, kur viens otram ir pateicību parādā, mēdz būt ļoti sarežģītas). Bet es tā arī neatradu iemeslu, kāpēc to uztvert kā nodevību. Nepateicība - jā. Nejaucība - jā. Bet kas ir tas, kas to padara par nodevību? Šajā gadījumā jautājums ir tieši par to, t.i., ar šo jautājumu es sāku diskusiju.
[User Picture]
From:[info]lavendera
Date:26. Maijs 2006 - 14:48
(Link)
Konkrēti, nevis nodota "pateicība parādā", bet nodota draudzība un uzticēšanās (nevis paļāvība/paļaušanās, bet tieši uzticēšanās). Lietišķu (lai arī nerakstītu) vienošanos "tu man - es tev" nevis nodod, bet lauž jeb neievēro, tas varbūt izraisa sašutumu, bet nesāpina. Savukārt saņemot nodevību draudzībā, fiziskā sajūta ir tāda, it kā no saules pinuma (tieši no tās vietas) maksimāli nostiepta gumijlēcēju gumija būtu piepeši palaista vaļā: trieciens un sāpes, un cilvēks paliek bez elpas.

Hm, pēc analoģijas ar karadarbību nodevību par nodevību padara laikus neinformēšana: ja pārbēdzējs saviem iepriekšējiem biedriem atstātu kaut vai vēstuli - "veči, esmu jūsos vīlies, turpmāk palīdzēšu pretējai frontes pusei", to diez vai varētu nosaukt par nodevību, bet tiešām par brīvu izvēli :) Šai gadījumā Jūda pret Jēzu arī nav veicis nodevību kaut vai viena iemesla dēļ - Jēzus jau zināja, ko viņš darīs, un bija tam gatavs...
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Maijs 2006 - 16:21
(Link)
OK. Akceptēts. Značit nodevības definīcija nr.2 - tā ir negaidīta.
honeybee -

> Jaunākais
> Arhivētais
> Draugi
> Par sevi


> Go to Top
Sviesta Ciba