diemžēl nē, banku sistēmām ir atšķirīgas prasības, piem., naudu jāvar izsekot, bet vēlētāju balsi nē. Ja kontā pazudīs nauda, tad gan jau kāds pamanīs. Ja vēlēšanās sagrozīs balsis, kurš pamanīs? Tas, kuram nepatiks rezultāti? Un, ja saule kādu rītu neuzausīs, pamanīsim. Ja balsis sagrozīs, varbūt jā.. varbūt nē.
Nu, nosacīti. Ja no konta kādam vai pat daudziem tādiem, kas katru dienu apgroza tūkstošus, pazudīs daži centi, neviens var nepamanīt, jo īpaši, ja arī viņu pašu kontroles sistēma ir ietekmēta. Tāpat arī dažas balsis var nepamanīt, bet būtisku neatbilstību ar sabiedriskās domas aptaujām uzreiz zaudējušās partijas prasīs izmeklēt.
Turklāt man jau šķiet, ka katra balss varētu tikt saglabāta un būt man pašam izsekojama, respektīvi, pēc balss nodošanas es vienīgais varu apskatīties, kā es pats esmu nobalsojis (ar savu ID un savu šifrēšanas atslēgu vai tamlīdzīgi).
Kā tu vari zināt, ka to balsi, ko tev rāda, ir tā pati, ko pēc tam saskaita, ka šifrēšanas implementācijā nav gļuki, ka programmā nav arī citu gļuku, kurus var apiet&izmantot, ka tavs dators nav inficēts, ka serveris nav inficēts, utt..
Bet nu tagad izskatās, ka vienkāršāk ir panākt vēlamo rezultātu ar sociālo mediju kampaņām, tad nu varbūt tiešām neviens nečakarējas, bet man vieglāk saprast papīra biļetenus un to skaitīšanu, nekā uzticēties datorsistēmām, pat, ja katru dienu saule uzaust.
Nu labi, lai nu paliek :) Skaidrs, ka katru sistēmu var nevēlami ietekmēt, tomēr principā tas attiecas arī uz papīra biļetenu sistēmu. Mums pietiek gudru cilvēku, lai izdomātu par pašreizējo drošāku sistēmu, kas to visu ņemtu vērā. Galu galā, ja pašreizējā sistēma ir tik laba, balsotāju ērtībai varētu pat izdomāt sistēmu, kurā es, neejot uz iecirkni, ar tālvadības robotu atlasu sev biļetenu, izdaru tajā atzīmes un iemetu urnā :D
jūs te visi par datoriem runājat, bet kā ir ar manu demokrātisko tiesību iet pieteikties par balsu skaitītāju vai par vēlēšanu novērotāju, kas sniedz man iespēju piedalīties procesā tādējādi padarot vēlēšanas caurspīdīgākas? Ja jūs visu pārceļat uz serveru telpām un slēgtiem dzīvokļiem, es vairs neredzēšu kā Kaimiņš uzpērk vēlētājus ar kotletēm un šņabi..
Uz balsošanu attiecas saknē tās pašas drošības problēmas, kas uz banku maksājumiem, tomēr īsti korekti tās salīdzināt nav: 1kārt, procedūras, kā atsaukt maksājumus, eksistē, bet, kā atsaukt balsi, nē, un tādas izveidot neliekas reāli; 2kārt, ekonomiskā darbība un suverēnās gribas izteikšana tomēr ir "nedaudz" atšķirīgās svara kategorijās.
Tieši tā, un tas, ka viņš izmanto tādus argumentus, izskaidro, kāpēc Igaunijā ir e-vēlēšanas :), un tagad viņš pa Kaliforniju blandās kā kaut kāds e-eksperts, un sieva kandindē EP un pozicionē sevi tāpat.
"humean" loul
ReplyLai nu kā ar to Hjūmu, bet man šķiet, ka pārējā daļā viņiem abiem ir taisnība.
Reply | Threaddiemžēl nē, banku sistēmām ir atšķirīgas prasības, piem., naudu jāvar izsekot, bet vēlētāju balsi nē. Ja kontā pazudīs nauda, tad gan jau kāds pamanīs. Ja vēlēšanās sagrozīs balsis, kurš pamanīs? Tas, kuram nepatiks rezultāti? Un, ja saule kādu rītu neuzausīs, pamanīsim. Ja balsis sagrozīs, varbūt jā.. varbūt nē.
Reply | Parent | ThreadNu, nosacīti. Ja no konta kādam vai pat daudziem tādiem, kas katru dienu apgroza tūkstošus, pazudīs daži centi, neviens var nepamanīt, jo īpaši, ja arī viņu pašu kontroles sistēma ir ietekmēta. Tāpat arī dažas balsis var nepamanīt, bet būtisku neatbilstību ar sabiedriskās domas aptaujām uzreiz zaudējušās partijas prasīs izmeklēt.
Reply | ParentTurklāt man jau šķiet, ka katra balss varētu tikt saglabāta un būt man pašam izsekojama, respektīvi, pēc balss nodošanas es vienīgais varu apskatīties, kā es pats esmu nobalsojis (ar savu ID un savu šifrēšanas atslēgu vai tamlīdzīgi).
Reply | Parent | ThreadKā tu vari zināt, ka to balsi, ko tev rāda, ir tā pati, ko pēc tam saskaita, ka šifrēšanas implementācijā nav gļuki, ka programmā nav arī citu gļuku, kurus var apiet&izmantot, ka tavs dators nav inficēts, ka serveris nav inficēts, utt..
Reply | Parent | ThreadBet nu tagad izskatās, ka vienkāršāk ir panākt vēlamo rezultātu ar sociālo mediju kampaņām, tad nu varbūt tiešām neviens nečakarējas, bet man vieglāk saprast papīra biļetenus un to skaitīšanu, nekā uzticēties datorsistēmām, pat, ja katru dienu saule uzaust.
Nu labi, lai nu paliek :)
Reply | ParentSkaidrs, ka katru sistēmu var nevēlami ietekmēt, tomēr principā tas attiecas arī uz papīra biļetenu sistēmu. Mums pietiek gudru cilvēku, lai izdomātu par pašreizējo drošāku sistēmu, kas to visu ņemtu vērā. Galu galā, ja pašreizējā sistēma ir tik laba, balsotāju ērtībai varētu pat izdomāt sistēmu, kurā es, neejot uz iecirkni, ar tālvadības robotu atlasu sev biļetenu, izdaru tajā atzīmes un iemetu urnā :D
jūs te visi par datoriem runājat, bet kā ir ar manu demokrātisko tiesību iet pieteikties par balsu skaitītāju vai par vēlēšanu novērotāju, kas sniedz man iespēju piedalīties procesā tādējādi padarot vēlēšanas caurspīdīgākas? Ja jūs visu pārceļat uz serveru telpām un slēgtiem dzīvokļiem, es vairs neredzēšu kā Kaimiņš uzpērk vēlētājus ar kotletēm un šņabi..
Reply | ParentUz balsošanu attiecas saknē tās pašas drošības problēmas, kas uz banku maksājumiem, tomēr īsti korekti tās salīdzināt nav: 1kārt, procedūras, kā atsaukt maksājumus, eksistē, bet, kā atsaukt balsi, nē, un tādas izveidot neliekas reāli; 2kārt, ekonomiskā darbība un suverēnās gribas izteikšana tomēr ir "nedaudz" atšķirīgās svara kategorijās.
Reply | ThreadTieši tā, un tas, ka viņš izmanto tādus argumentus, izskaidro, kāpēc Igaunijā ir e-vēlēšanas :), un tagad viņš pa Kaliforniju blandās kā kaut kāds e-eksperts, un sieva kandindē EP un pozicionē sevi tāpat.
Reply | Parent | ThreadCilvēki ne tādos vien veidos uzdod savai pārliecībai vēlamo par patiesību :(
Reply | Parent