Hedera helix L. ([info]hedera) rakstīja,
@ 2018-11-07 15:47:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ah, wow! Internetos uzzināju, ka kontraversālais, bet ārkārtīgi populārais, em, domātājs (?) Džordans Pītersons apgalvo, ka viņš un viņa meita piekopjot "tikai un vienīgi gaļa, nekas cits" diētu. Tāds uzturs ir veselībai ārkārtīgi kaitīgs un apdraud dzīvību. Jau pēc viena mēneša, ja cilvēka organisms neuzņem C vitamīnu, sāk parādīties cingas simptomi. Ilgstošai proteīnu pārdozēšanai uzturā arī ir smagas sekas. T.i., te nav runa par neveselīgu uzturu tādā ziņā kā fast-food vai citi slikti uztura paradumi, kas daudzu gadu garumā atstāj nelāgu ietekmi uz veselību. Pītersonu popularizētā diēta cilvēka organismu var burtiski sagraut un novest līdz nāvei dažu mēnešu laikā.*
Izskatās, ka Pītersona zīmols nu jau ir strauji un bez liekām ceremonijām neslēpti iebridis totāla šarlatānisma lauciņā, jo viņi paši nebūtu pie normālas veselības, ja mēnešiem ēstu tikai gaļu.

UPD. *Komentāros ir vairāki cilvēki, kas apšauba tāda uztura bīstamību, kā argumentu minot dietoloģijas pētījumu neuzticamību un uztura individuālos efektus. Bet šī nav gluži dietoloģijas, bet gan drīzāk bioķīmijas tēma. Šeit ir pieejams viens open access pārskata raksts par proteīna daudzumu uzturā un metabolisma procesiem. Šeit vikipēdijas šķirklis par proteīnu pārdozēšanu esktrēmos apmēros.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]extranjero
2018-11-07 16:34 (saite)
Apšaubāmi. Jo C vitamīns ir gaļā, varbūt ne pietiekami, bet nav jau teikts, ka ēd tikai gaļu. Ja vēl piedzer, piemēram, apelsīnu sulu, tad viss būs kārtībā.

Ir dzirdēts par studentiem, kas saķēruši cingu, jo ilgstoši pārtika tikai no picām, nūdelēm un kolas. :D

Bet cik saprotu, viņas meitas stāvoklis ir īpašs – viņai ir kaut kāda autoimūna slimība. Ja viņa eksperimentējot ar diētu ir atradusi, ka tas palīdz, tad lai viņai ar to veicas. Ja tev nav tādas slimības, tad nav jāatdarina šī speciālā diēta. Gaļu vispārīgi neiesaka daudz ēst, jo palielina saslimšanu ar resnās zarnas vēzi.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]hedera
2018-11-07 16:58 (saite)
"..bet nav jau teikts, ka ēd tikai gaļu."

Tur jau tā lieta, ka abi Pītersoni saka, ka ēd/dzer tikai gaļu, sāli un ūdeni. Nekādas apelsīnu sulas vai citi normāla daudzuma C vitamīnu avoti. Tādēļ jau mana reakcija ir "wow! bulšits!".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2018-11-07 16:59 (saite)
nu tad viņi noraus cingu, kaltēta gaļa jau bija tiem jūrniekiem arī, pirms viņiem pieleca ka citrusi jāpiekož klāt

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]extranjero, 2018-11-07 17:08:11
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 17:18:55
(nav temata) - [info]extranjero, 2018-11-07 20:24:54
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 20:44:05
(nav temata) - [info]extranjero, 2018-11-07 21:19:53
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 20:56:39
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:01:13

[info]ctulhu
2018-11-07 16:57 (saite)
sulas un saldu tēju arī nē? also gaļā ir proteīni un lipīdi.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]hedera
2018-11-07 17:06 (saite)
Viņi apgalvo, ka nē - pat ne tēju ar citronu vai kafiju ar cukuru, tikai: gaļa, sāls, ūdens. Bet es tam neticu, tas nav reāli.

Proteīnu pārdozēšana = ilgstošs uzturs ar vairāk kā ~35% proteīnu saturu. Izņēmums ir inuīti u.c. tālajos ziemēļos dzīvojošas cilvēku grupas, kuriem ir specifiskas ģenētiskās mutācijas, kuru dēļ abnormāls proteīnu daudzums uzturā nerada viņiem veselības problēmas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2018-11-07 17:14 (saite)
Interesanti par tām mutācijām. Man nav īpaši lielas ticības diētas pētījumiem, jo pat liela mēroga pētījumi parasti nav devuši pārliecinošus rezultātus.

Mēs jau arī nezinām, kādas ģenētiskās mutācijas ir Pītersona ģimenē. Tāpēc nebūs īsti pareizi spekulēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 17:26:35
(nav temata) - [info]extranjero, 2018-11-07 17:44:27
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 17:51:08
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 18:29:47
(nav temata) - [info]extranjero, 2018-11-07 19:03:39
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 19:09:00

[info]snauts
2018-11-07 17:18 (saite)
Kāda tavuprāt būtu viņa motivācija dirst par savu diētu?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]hedera
2018-11-07 17:20 (saite)
Es nezinu, un man arī īpaši neinteresē viņa motivācija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]snauts
2018-11-07 17:25 (saite)
Kāpēc tad no visiem pasaules šarlatāniem tu izvēlējies atmaskot tieši šo?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 17:32:09
(nav temata) - [info]snauts, 2018-11-07 22:11:36
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 23:13:27
(nav temata) - [info]snauts, 2018-11-08 11:17:14
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-08 11:34:29
(nav temata) - [info]snauts, 2018-11-08 12:46:01
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-08 12:58:45

[info]begemots
2018-11-07 17:26 (saite)
bet gudri padirst gan ir vēlme.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 17:28:33
(nav temata) - [info]begemots, 2018-11-07 17:51:58
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 18:56:35
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 19:11:26
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 20:05:00
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2018-11-07 22:20:49
(nav temata) - [info]ctulhu, 2018-11-07 22:24:10
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2018-11-07 22:35:31
(nav temata) - [info]ctulhu, 2018-11-07 22:37:00
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2018-11-07 22:43:35
(nav temata) - [info]begemots, 2018-11-07 21:51:00

[info]mansgan
2018-11-07 17:28 (saite)
tāda pati kā miljoniem citu, kas visā pasaulē ik dienu kaut ko dirš -- radiem, draugiem, publiski. tieši tā, bez it kā reālas motivācijas. kāda tā īsti ir - laikam jau diezgan individuāli.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2018-11-07 17:40 (saite)
Vai ne? Varētu padomāt, ka Pītersona motivācija kaut kā ietekmē faktu, ka C vitamīna trūkums -> cinga.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2018-11-07 17:59 (saite)
dies pasarg, es neapgalvoju, ka tā ir ;) bet viena motivācija varētu būt papopularizēt savas meitas biznesiņu, kas par 75 zaļajiem pusstundā sniedz bezatbildīgas konsultācijas?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2018-11-07 17:28 (saite)
Komōn, ja gribi uzbraukt par to kāds viņš raitwing nacists un patriarhālis, tad tā arī dari kā visi pārējie sjw tipāži. Diētas lietas nav zinātne un visdrīzāk ir 100% atkarīga no individuālā cilvēka gēnu kompilācijas. Vieniem der, citiem neder. Un neba nu viņš vienīgais, kas lieto kādu no šīm obskūrajām paleo, keto un vēl kādām eksotiskām diētām.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]hedera
2018-11-07 17:38 (saite)
Oi, protams, cingu izdomāja dietologi. :) Ja nesaproti, par ko ir tēma, tad ej izglītojies, nevis spīdi ar savu muļķību (diētas lietas - 100% atkarīgas no gēnu kompilācijas? šī ir pērle).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2018-11-07 17:58 (saite)
Okej, kad viņam būs cinga, pamodini. Any day now...

Un nav nekāda pērle - identiskas diētas dažādiem indivīdiem iedarbojas dažādi. Tā burtiski ir vienīgā 100% pārbaudītā lieta, ko mēs zinām par diētām. Viss pārējais ir spekulācijas.

Btw, kāpēc tev tik ļoti uztrauc šī random čuvaka veselība?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 18:01:38
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 18:22:14
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2018-11-07 19:08:40
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 18:20:41

[info]methodrone
2018-11-07 17:53 (saite)
Es arī par šo šōkējos. Jo vispār es cienu viņa domājumus, tāpēc nespēju aptvert, kā tik izglītots cilveks var uzsēsties uz tādas diētas. It īpaši, jo tas kā viņa meita aprakstīja savu eksperimentēšanu ar ēdienu izklausījās riktīgi flaky un bezatbildīgi. Man ir reālas aizdomas, ka gan jau viņš pavilks kādu laiciņu ēdot tikai gaļu, bet ka tā var izdarīt neatgriezineskus bojājumus, ko pamanīs tikai vēlāk.

Bet vispār - kad es skatījos citas intervijas ar visādiem fitnesdžekiem, kas ēd tikai gaļu, viens no viņiem stāstīja, ka cilvēka organismam nepieciešams padaudz C vitamīna, lai neitralizētu citu uzņemto vielu negatīvo ietekmi. Bet ja ēd tikai proteīnu, tad C vitamīnu vajag minimāli un tā drusciņa ir atrodama pietiekami gaļā. Izklausījās legit, bet neesmu sīkāk pētījusi. Vēl arī, moška tiešām tā diēta nostrādā kā tāds placebo. Tas gan būtu vienā līgā ar maģiskām tādām situācijām, kur izzūd vēzis, utt.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]hedera
2018-11-07 19:09 (saite)
Tas skaidrojums nav legit. C vitamīns cilvēka organismam ir nepieciešams kolagēna sintēzei. Kolagēns ir proteīns, kas veido saistaudus. Tieši tādēļ cingas pirmie simptomi ir asiņošana un brūču nedzīšana, jo saistaudi kļuvuši defektīvi. Tā kā arī kaulos ir kolagēns, tad ilgstošs C vitamīna trūkums traucē jaunu kaula šūnu veidošanos un padara tos trauslākus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]methodrone
2018-11-07 19:12 (saite)
Skaidrs. Vēl arī šķiedrvielas, kā var funkcionēt bez šķiedrvielām..

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 19:32:32
(nav temata) - [info]hedera, 2018-11-07 20:01:50
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 22:08:46
(nav temata) - [info]begemots, 2018-11-07 22:14:53

[info]begemots
2018-11-07 22:11 (saite)
Kas man drīzāk nepatīk, ir nevis tas, ka P sēž uz kādas nezinātniskas diētas -- galu galā, viņš to paskaidro ļoti vienkārši. Es pat īpaši neuztraucos par to, vai viņš ēd 100% gaļu tiešām vai tikai 99 vai 95 vai 80 -- intervijās, kurās viņam par to jautā un viņš stāsta, tā nekādi nav ne pamattēma, ne kas, līdz ar to es nesagaidu no viņa tur baiso precizitāti.

Starp citu, ir zinātniski pētījumi, ka vismaz īslaicīgas keto diētas var palīdzēt noteiktos autoimūnu kaišu gadījumos, bet nav vēl tādu stabilu pierādījumu: https://www.healthline.com/health-news/meat-only-diet-eased-autoimmune-disease-symptoms#6

Bet mani vairāk uztrauc tas, ka viņa meita ir pārāk pašpārliecināta par to, ka tas, kas palīdzējis viņai, viņai dod tiesības uz lieliem paziņojumiem un vēl jemt naudu par konsultācijām: http://mikhailapeterson.com/2018/04/08/jordan-petersons-diet-zero-carb/

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]methodrone, 2018-11-07 23:14:30
(nav temata) - [info]methodrone, 2018-11-07 23:18:31

[info]chrono
2018-11-07 19:03 (saite)
Klausoties viņa intervijās šī lieta ir piefiksēta, bet pārāk tajā neesmu iedziļinājies, lai arī tā izklausās dīvaina. Viņš gan ir vairākas reizes uzsveris, ka šo diētu neiesaka nevienam citam un pats nesaprot kamdēļ tā viņam strādā. Tamdēļ neuzskatu, ka viņu var saukt pie atbildības par tās popularizēšanu, lai arī noteikti ir cilvēki, kas mēģina viņam sekot, bet tā nu ir viņu izvēle. Man ir ļoti grūti iztēloties, ka viņš apzināti melo šajā jautājumā, tamdēļ es dodu viņam "benefit of doubt". Varbūt, ka viņš iemantos zināmas veselības problēmas, bet varbūt arī viņa bioķīmija ir pārstrukturējusies pa šo laiku, jo arī Tevis dotais wikipēdijas šķirklis min sekojošo: "Given the lack of scientific data on the effects of high-protein diets, the US Food and Nutrition Board does not set a tolerable upper intake level nor upper acceptable macronutrient distribution range for protein.", kas ir tikai dabiski, jo ar cilvēkiem ir pagrūti eksperimentēt.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]mansgan
2018-11-07 19:15 (saite)
high-protein vai tad ir tas pats, kas beef-only (+ salt, water)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 19:23:02
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 19:33:49
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 19:40:01
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 19:59:15
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 20:50:17
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 21:12:19
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:26:42
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 21:32:42
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:36:10
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:29:37
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 21:33:58
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:36:46
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:37:18
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:38:54
(nav temata) - [info]begemots, 2018-11-07 21:55:01
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:52:23
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 21:58:40
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 22:37:27
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 22:52:07

[info]hedera
2018-11-07 20:27 (saite)
Ja par "benefit of doubt", tad var būt tur strādā pašapmāns, kas nemaz nav retums pie uztura pašnovērtējumiem.

Par bioķīmijas pārstrukturēšanos - ē, nu, speciāliste, protams, neesmu, bet kaut kā nešķiet, ka ir iespējama kaut kāda pārstrukturēšanās tik nopietnos apmēros.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 20:53:19
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 21:27:48
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 21:32:45
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 21:59:45
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 23:30:54
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-08 00:11:01
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-08 00:23:31
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 21:23:42
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 22:14:12

[info]mansgan
2018-11-07 21:12 (saite)
After all, Shawn Baker had his medical license revoked in 2017 in part for “incompetence to practice as a licensee”, Mikhaila Peterson has absolutely no scientific or medical qualifications, and while her father may be a psychologist, he has no training in nutrition.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]chrono
2018-11-07 22:01 (saite)
Viņa meitai tiešām derētu beigt runāt par lietām par kurām viņa nav kvalificēta runāt, bet viņas tēvs nenodarbojas ar savas diētas pārdošanu un ieteikšanu citiem (vismaz cik man ir zināms), tamdēļ viņš var turpināt to pielietot arī bez formālas izglītības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 22:34:45
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 22:49:45
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-08 00:27:26
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-07 22:56:24
(nav temata) - [info]chrono, 2018-11-07 23:36:42
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2018-11-07 23:40:46
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-08 00:25:06
(nav temata) - [info]mansgan, 2018-11-08 00:34:23
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2018-11-08 00:52:31
(nav temata) - [info]slikts, 2018-11-08 00:17:40
(nav temata) - (Anonīms), 2018-11-08 00:45:39
(nav temata) - [info]ctulhu, 2018-11-08 11:58:18

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?