Lord Andrey de Initio ([info]lord_andrey) rakstīja [info]kristieshi kopienā,
@ 2005-03-23 20:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Mūzika:L'ame Immortelle - Rearranging

šodien grēksūdzē priesteris uzdeva jautājumu, kas lika uz brīdi aizdomāties pirms atbildēt... kaut ko tādu nebiju gaidījis... pēc tam, kad biju uzskaitījis savus grēkus, priesteris pajautāja "Jūs nožēlojat šos grēkus?"... patiešām, vai es nožēloju savus grēkus, ja jau kopš 10 gadu vecuma pie grēksūdzes ir viens un tas pats grēku saraksts?


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]dat
2005-03-23 20:47 (saite)
pie katoļu garīdznieka?
nekad neesmu ko tādu darijis
iespējams man gribētos arī kaut ko noslēpt...

bet bikts kaut ko palīdz?
vai vienkārša, bet patiesa grēku nožēla ir tādi pati?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]lord_andrey
2005-03-23 20:55 (saite)
pie katoļu... esmu katolis, so, nekā dīvaina šajā faktā nav...

un noslēpt vienmēr kaut ko gribas... tieši tāpēc arī paredzēta bikts, jo cilvēks vienmēr grib noslēpt slikto... un nav patīkami to teikt citam cilvēkam - šajā gadījumā - priesterim... un tāpēc cilvēks nožēlo, ka to ir darījis... (ļoti primitīvi izklāstīts modelis, bet tā tas dažreiz darbojas... protams, ne vienmēr..)

atvaino, bet es neticu vienkāršai, bet patiesai grēku nožēlai... ok, protestantiskajās konfesijās tiek praktizēta grēku nožēlošana, bet tas ir tikai tāpēc, ka protestantu priesteriem "nav tiesību" uzklausīt grēksūdzi... nav noslēpums, ka nereti luterāņu priesteri apmeklē katoļu grēksūdzes... tas ir rituāls, bet bez rituāla nevar pastāvēt reliģija... cilvēkam tas ir vajadzīgs... pēc bikts ir ļoti patīkama sajūta... tāds dīvains vieglums... iespējams es visu kaut kā saraustīti un neskaidri stāstu, sorry, ja tā...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dat
2005-03-24 00:28 (saite)
njā es esmu luterānis un nekādi neizprotu daudzas katoļu lietas. bet luterāņu baznīcā arī pastāv bikts, tikai to nepopularizee - ja ir vēlēšanās var iet

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lord_andrey
2005-03-24 00:33 (saite)
kad kaut ko neizproti, tas vēl nenozīmē, ka tas ir slikts... ;)

nu jā, ir dzirdēts, ka pastāv, bet tas ir pretrunā ar baznīcas kanonu... viens topošais priesteris ļoti interesanti par to savulaik stāstīja un vēl šur tur esmu saskāries ar šo ideju...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dat
2005-03-24 09:06 (saite)
nē nē :) es jau nesaku, ka bikts ir slikta :)
vienk, neesmu bijis - tā i tāda nezināma sajūta man - tieši iet un kādam atdzīties savos dziļākajos grēkos
pie tam Bībele ar vienā vietā tak runā: "izsūdziet cits citam savus grēkus" - tā ka bikts manā skatījumā ir ok :)

bet vai es ietu uz bikti ar domu, ka tikai caur mācītāju man ir grēku piedošana, tas ir kaut kas cits
un moš "neticīgais" cilvēks psiholoģiski labāk jūtas kad viņam tieši acīs pasaka "Tavi grēki piedoti" - tad tiešām zin - par mani ar Jēzus nomira

bet pati lieta, ka ar nožēlu atdzīties citiem savos grēkos - tā ir slavējama - ne katrs to varētu

pastāsti, vai katoļiem bikts ir vienīgais grēku nožēlas veids? un kāpēc tieši bikts?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lord_andrey
2005-03-24 18:21 (saite)
bikts darbojas un simpatiskās maģijas principa, tb. lai patiešām nožēlotu grēkus, tos sākumā ir jāverbalizē... tas, kas nav verbalizēts, nav pilnībā apzināts... ortodoksāļiem šajā ziņā ir interesantas baznīcas tradīcijas... pirms grēksūdzes visi grēki ir jāuzraksta... un šis rakstīšanas princips viņiem diezgan daudz kur darbojas... arī tā saucamajā piedošanas svētdienā viņi raksta kam ir nodarījuši pāri un kam viņi vēlētos piedot...

otrs iemesls biktij ir tas, ka Jēzus nodeva tiesības Pēterim uzklausīt un atlaist cilvēku grēkus... cilvēks var nožēlot, bet ir jābūt kādam, kurš atlaiž viņu grēkus... zinu, ka protestantiskajās konfesijās ideja par to, ka jābūt starpniekam starp Dievu un cilvēku, nav populāra... bet ja raudzīties objektīvi,ir ļoti maz cilvēku, kas ir pietiekoši tālu nogājuši pa savas "ticības ceļu", lai spētu patiesi lūgt grēku piedošanu bez starpnieka... atgriežoties pie Jēzus un apustuļa Pētera, Pēteris nodeva šīs "tiesības" tālāk saviem mācekļiem un tā tas turpinās līdz mūsu dienām... Luters pārrāva šo ķēdi un izstājās laukā, tāpēc viņam un tā pēcnācējiem Dieva priekšā vairāk nebija "tiesību" atlaist grēkus...

priesteris nesaka, ka "Tavi grēki ir piedoti"... priesteris liek skaitīt lūgšanu vai lūgšanas vai ko citu grēku piedošanai un aizlūdz Dievu par grēku atlaišanu...

un grēku atlaišana nenotiek caur priesteri, bet gan caur Dievu... priesteris ir tikai starpnieks... :)

izņemot bikti, ir arī citi grēku atlaišanas rituāli... ir lūgšanas grēku nožēlošanai, pastāv arī kas līdzīgs tik slavenajām dažādu ateistu vidū indulģencēm... ;)) t.i. cilvēks var iegūt grēku atlaišanu par kādu ticības vārdā ļoti svarīgu darbu... tādi gadījumi ir reti, bet tomēr gadās...

atvaino par primitīvo valodu, vienkārši es esmu latgalis un Latgalē viss, kas saistīts ar baznīcu notiek latgaļu valodā, tāpēc es nezinu daudzus ar baznīcas lietām saistītus terminus, tāpēc aizstāju ar kaut ko pazītamu vai vispār izmetu... tā pati bikts latgaliski ir spovid's'(d un s lasās mīksti), biktskrēsls - spovidņeica... nu un tā tālāk... :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dat
2005-03-24 22:45 (saite)
paldies par atbildi!
visu konfesiju pamatā ir laikam tas kā saprot Bībeli...
"ko Tu siesi virs zemes, tas būs siets arī debesīs" šo katoļi cik saprotu tulko ar grēku atlaišanu, un interesanti, ka jau 2 nod tālāk Jēzus identisku citātu saka visiem mācekļiem (mat 18:8)

luterāņu baznīcā mācītājs arī pasludina grēku piedošanu (pēc kopīgās grēku nožēlas lūgšanas) visai draudzei: "es, kā aicināts un iecelts Dieva vārda kalps pasludinu, ka visi jūsu grēki jums ir piedoti."

īstenībā baigi interesanti - katras konfesijas tradīcijas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?