Neaizmirsīsim, ka baltvācieši ir darījuši daudz ļauna latviešiem. Tāpat ebreji - viņi nekad nav atzinuši Latvijas republiku, viņiem eksistē tikai Vācija un Krievija.

(Reply to this) (Thread)

Nu kas tik latviešiem nav darījuši ļaunu. Visvairāk jau paši latvieši viens otram.

Bet par tiem ebrejiem gan gribētos dzirdēt domas izvērsumu. Ebreji, tāpat kā vācieši piedalījās Latvijas neatkarības karā, bija Latvijas pilsoņi un aktīvi iesaistījās valsts dzīvē. Kāda tur neatzīšana?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Vāciešu mentalitāte ir diezgan agresīva un augstprātīga. Iespējams, ka tam ir pamats, bet latviešiem baltvācieši ir nākuši tikai par sliktu. Īsumā - viņi apspieda latviešu nacionālismu, pašapziņu, literatūras, kultūras un amatu attīstību. Tāpat cīnījās pret Latvijas republikas nodibināšanu visos iespējamajos veidos.

Var jau gadīties, ka bija kāds vācu nodevējs un cīnījās pret saviem brāļiem Latvijas republikas pusē, bet tie bija izņēmumi.

Par žīdiem es spriežu tikai pēc personīgās pieredzes. Man bija vairākas garas sarunas vienu no retajiem, izdzīvojušajiem Latvijas laika žīdiem - M. Vestermani. Viņa viedoklis bija, ka Latvijas Republika ir pārpratums, latvieši nav pelnījuši savu valsti, nav pietiekoši attīstīti. Šajā reģionā ir tikai Polija, Krievija, Vācija. Un krievi ir, nevis okupanti, bet Latvijas atbrīvotāji 1945. gadā.
Līdzīgs viedoklis bija vienam mana vecfāterīša draugiem - arī viņs Latvijas republiku uztvēra kā 20gs sākuma modes lietu, kura ir pārejoša, bet latviešus kā slāvu cilti.

Un galu galā - nosauc 3 baltvāciešu vai žīdu ēdienus, 3 dziesmu vārdus un melodiju, svētkus, rakstniekus vai māksliniekus - tad runāsim par kultūras mijiedarbību.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

O.k. izskatās, ka jāsāk no pašiem pamatiem.
Tu, tāpat kā daudzi, uzskati ka baltvācietis = muižnieks. Muižnieki bija skaitliski diezgan neliela baltvāciešu grupa. Pārējie bija pilsētu tirgotāji, amatnieki, strādnieki un arī zemnieki. Piekrītu, ka dzimtbūšanas laiks pēc definīcijas nevar būt labs un baltvāciešu kopiena savā vairumā bija ļoti konservatīva, tendēta uz savu privilēģiju saglabāšanu par katru cenu. Krievijas impērijas galms daudzās situācijās, it sevišķi 18/19.gs. mijā, bija daudz progresīvāks par Baltijas provinču landtāgiem. Arī es uzskatu, ka baltvāciešu elites politika un attieksme attiecībā pret latviešiem visa 19.gs. laikā bija ļoti tuvredzīga un augstprātīga. Savā ziņā tā pat sekmēja lielas daļas latviešu aizraušanos ar sociālismu 19.gs. beigās un 1905. gada notikumus. Tomēr uzskatīt, ka latviešu un baltvāciešu kultūras 700 gadus dzīvojot līdzās (lai arī ar maz tiešiem kontaktiem) nav ietekmējušas viena otru ir pilnīgi aplam. Jāmin kaut vai latviešu dziesmu svētku tradīcija, daudzas ietekmes valodā un teju visa ēšanas kultūra. Baltvācieši savukārt aktīvi piedalījās Jāņu svinēšanā un viņu lietotajā vācu valodas vietējā dialektā arī bija viena otra latviešu valodas ietekme.
Savukārt ar savu apgalvojumu par cīnīšanos pret Latvijas republiku tu apvaino visus tos baltvāciešus, kas tika apbalvoti ar Lāčplēša kara ordeni. Līdz Bermontiādes laikam arī latviešu vairums neticēja savas valsts iespējamībai un fanoja par sarkanajiem. Nebija brīnums, ka arī baltvācieši tai neticēja un labprātāk vēlējās saglabāt pirmskara modeli to nedaudz uzlabojot (iesaistot pārvaldē arī latviešus). Tomēr pēc Cēsu kaujām, kad Baltijas Landesvērs nokļuva britu ģenerāļa H. Aleksandera pakļautībā, baltvācieši uzticami cīnījās Latgales frontē pret boļševikiem. Un lielā mērā tieši viņi Bermontiādes laikā noturēja austrumu fronti, kamēr galvenie latviešu spēki cīnijās pie Rīgas. To, es ceru, tu zināji.

Ar žīdiem personīgā pieredze ir bijusi minimāla, tāpēc spriežu pēc vēstures faktiem. Tie liecina to, ka 1941. gada 14. jūnija deportācijas latvijas žīdu kopienu skāra ļoti smagi. Ja palasa izsūtīto sarakstus, tad teju katrs trešais ir žīds. Viņiem nebija pamata mīlēt boļševikus, jo kā jau izsenis ar tirgošanos darbojošās sabiedrība galīgi neatbilda padomju pilsoņa etalonam. Netrūka gan arī starp viņiem strādnieku, tiem arī attieksme varēja būt drusku savādāka.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

redzi, kultūras savstarpēji viena otru ietekmē kā benzīns ūdeni - sabojā. ja vāciešu dēļ ir noplicinājusies kulinārā kultūra, tad tikai žēl. un par dziesmu svētkiem tas ir absurds mīts - ka vācieši tos izdomājuši. cilvēki ir dziedājuši 50000 gadu. pieļauju, ka koru sadziedāšanās un svētku gājieni bijuši jau romas impērijā.
dēļ vācu amatnieku, meistaru, tirgotāju, grāmatizdevēju, žurnālistu un to pašu muižnieku privilēģijām reģionā neattīstījās metalurģija, ķieģeļu cepļi, stikla fabrikas. viņi kā suņi uz siena kaudzes sēdēja un līdz pēdējam smacēja ekonomiku. no visiem reģioniem simtiem tūkstoši bija spiesti emigrēt, grāmatniecībā, būvniecībā, ķīmiskajā rūpniecībā, izglītībā - visur vācieši ar agresīvu spīvumu slāpēja latviešus. dēļ vāciešiem mums ir par n% mazāk visa kā (pasakas, mākslas, arhitektūras, sasniegumi zinātnē, cilvēki, biznesa un tieslietu tradīcijas utt, utjpr.), izņemot eksporta graudus, kokmateriālus un lielopu gaļu (tās bija gandrīz vienīgās sfēras, kuras tika atļautas).
par izsūtītajiem - neticu, ka tur bija ž. deportācijas vērsās pret latviešu inteliģenci un saimnieciskajiem darbiniekiem. ja katrs trešais bijis ž, tad ž muzejā tas būtu pieminēts, bet tur ir klusums par šo tēmu. katrs trešais būtu 50k, ja ž vispār bija 50k.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tu mani atvaino, bet es nevaru pieņemt tik vienkāršotu skatījumu uz vēsturi. Varbūt ar to arī šo viedokļu apmaiņu beigsim.

(Reply to this) (Parent)