15 July 2009 @ 12:50 pm
Nāve. Nesavlaicīga replika 2  
Dažkārt sarunas aizvirzās neparedzētos virzienos. Ne īpaši sen sanāca kapos baudīt silto novakares gaisu un pievērsties runām par personas, apziņas nojēgumu, kas, savukārt, noveda pie runām par personas nāvi, mirstību utml. Īsāk sakot, parasto īmo stafu.

Viens no aspektiem, kas tika aprunāts, bija - vai ir atšķirība starp personas izzušanu un nomiršanu. Es aizstāvēju viedokli, ka atšķirības ir tikai nominālas. Nomirt man nozīmētu arī neatgriezenisku amnēziju, komu tml. Oponenti apgalvoja, ka, ja pastāvētu nemirstīga bumbiņa, kura ir personas subjekts, tad viņi labāk izvēlētos šādu opciju, nekā personības zaudēšanu bez iespējas, ka pastāv šāda 'bumbiņa' jeb dvēsele. Es atšķirību neredzēju.

Leibnics arī:

Iedomāsimies, ka kāds cilvēks pēkšņi kļūtu par Ķīnas imperatoru, bet tajā pat laikā aizmirstu to, kas viņš bija iepriekš tā, it kā viņš būtu piedzimis no jauna. Vai nebūtu tas pats gan praktiskā ziņā, gan arī no to seku punkta, kuras var apzināties, ka šis cilvēks ir iznīcināts, bet viņa vietā tajā pat laikā ir radīts Ķīnas imperators? To vēlēties mūsu cilvēkam nebūtu nekāds pamats.

(Leibnics: Pārruna par metafiziku. 34.par.)
 
 
( Post a new comment )
marija[info]marija on July 15th, 2009 - 01:34 pm
ja nomiršana ir arī neatgriezeniska amnēzija, tad jāpieņem, ka ķermeņa atmiņa nepastāv.
Nu, piemēram, pat ja esmu aizmirsusi cilvēkus, citu smaržas man tomēr bieži uzvedina uz domām, kurām nerodu pamatu. šajā gadījumā amnēzija līdzi tomēr nes arī pagātnes kaut kādas paliekas.
(Reply) (Thread) (Link)
thel[info]thel on July 15th, 2009 - 01:48 pm
Man ir grūti ko apgalvot par ķermenisko aspektu un to, cik daudz tas mūs ietekmē. Taču radikālākos gadījumos tam nebūtu nozīmes, piem., kļūstot par 'dārzeni'. Savukārt, daļējas aizmiršanas, personas graduālas izmaiņas, ir nedaudz cits gadījums.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
kants[info]kants on July 15th, 2009 - 01:54 pm
ja tu esi nevis viens, bet vesela domājošo subjektu virkne, nomiršana ir tikai pāreja un nākamo subjektu, bet dvēsele - diedziņš, kas satur šīs krelles kopā. katrā ziņā, man liekas, ka izdevīgāk ir nomirt, nekā vnk beigties. ja tu beidzies (kaut vai paliec komā), opciju nav; ja nomirsti - ir 2 iespējas - nekas vai kaut kas.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
thel[info]thel on July 15th, 2009 - 02:27 pm
...nekas vai kaut kas attiecībā pret 'dvēseli' vai tml. substanci. Man kā personai, kas var izbeigties, principā ir vienalga, kas turpmāk notiek ar šo substanci. Izņemot, iespējams, psiholoģisku komfortu.
(Reply) (Parent) (Link)