20 October 2020 @ 12:25 pm
 
"If you watched a movie and were clearly awed by it, but were then told that it just came together by chance, you would scoff at the suggestion!"
Stuart McAllister
 
 
( Post a new comment )
astrālais ķermenis kedās[info]nervukamolis on November 17th, 2020 - 10:53 pm
Es esmu par to domājusi. Bet, piemēram, tas pats čalis Rossano, kas lieliski skaidro morāles un reliģijas veidošanos evolūcijas ceļā, un saka, ka "religion emerged after morality and built upon morality by expanding the social scrutiny of individual behavior to include supernatural agents. By including ever watchful ancestors, spirits and gods in the social realm, humans discovered an effective strategy for restraining selfishness and building more cooperative groups. The adaptive value of religion would have enhanced group survival", citā vietā atsaucas uz Barru un piekrīt, ka "To avoid an immaterial Creator as the ultimate explanation for the universe’s deep order, the materialist, must either accept the laws of physics as “brute facts” (i.e. they just are and we don’t ask why they are) or he (she) must appeal to chance (usually in the form of multiple universes with variable laws of physics). If ours is but one of an infinity of universes (or possibly “domains” within a multiverse) then simply by chance a universe will arise with physical laws such as ours. While this is certainly possible, a critical point is that proposing an infinity of unobservable entities is no more scientifically defensible than proposing a single unobservable one (God). Indeed, sustaining a purely materialistic view of the universe, requires repeatedly pleading for a multiplicity of envisioned infinities—of universes, planets, durations, realities, observers, etc.—a habit that severely undercuts the materialist position."
Iespējams, ka jautājums: if God exists, why does He let all this bullshit happen? nemaz nav tik retorisks, kā sākumā šķiet.
Enīhau, paldies, protams, ka "atļauj man padomāt". :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
apokaplis[info]apokaplis on November 17th, 2020 - 11:09 pm
diezgan garš citāts, lai pateiktu:"science can't explain everything, therefore god"
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
astrālais ķermenis kedās[info]nervukamolis on November 17th, 2020 - 11:21 pm
:) es centos. Paldies.
"There's a huge mistake in thinking that the one explanation contradicts the other when you raise it to the level of God. Let me put it this way. God no more conflicts with science as an explanation of the universe, or even competes, than Henry Ford conflicts with automobile engineering and physics to explain a motorcar. They are different kinds of explanation. One is a scientific explanation, and the other is an agent explanation. And what is so important to recognize at the very beginning is that we have these different kinds of explanation, but we live in an age where scientism is a dominant attitude, and scientism tells you that science is the only way to truth. And I believe that's clearly false. It's even logically false."
Man šķiet, tev šī diskusija ir apnikusi/sākusi krist uz nerviem. Vai tā? Viss, pietiek?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
apokaplis[info]apokaplis on November 18th, 2020 - 12:40 am
atvaino, bet apgalvot "scientism tells you that science is the only way to truth." var tikai cilvēks, kurš nesaprot zinātniskos principus. kā arī uzskats, ka zinātne ir izskaidrojusi mūsu un visuma izcelsmi, ir aplams.

beztam... zinātne nedomā un neizplata preses paziņojumus. līdzīgi absurdi būtu apgalvot: "religion tells you that faith is the only way to truth. And I believe that's clearly false. It's even logically false"... reliģija un zinātne nesaka neko, jo nevar parunāt. tie ir "sociāli konstrukti". bet ir daži indivīdi, kuri no visām frontēm mētājas ar gudri savārdotiem teikumiem, kuri pēctam tiek internetā pārkopēti kā citāti un neskaitāmas reizes atreferēti.

bet esmu gatavs pāriet uz diskusijas nākamo soli un apspriest "what if god intended us to be created by pure chance. what if chance is the foundation of the universe?" mmm? RN Jeezuz anyone?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
astrālais ķermenis kedās[info]nervukamolis on November 18th, 2020 - 08:04 am
"Bet ir daži indivīdi, kuri no visām frontēm mētājas ar gudri savārdotiem teikumiem, kuri pēctam tiek internetā pārkopēti kā citāti un neskaitāmas reizes atreferēti." True, šī tipa (atgremotu) sarunu ir tūkstošiem. Bet tas norāda uz to, ka cilvēkiem ir jautājumi.
Kas atliek? Vispār neuzdot jautājumus? Kāds ir pareizais veids, kā ar novērojumiem un jautājumiem dīlerēt, lai diskutētu ar "tādu sociālu uz sadarbošanos tendētu dzīvniekam kā homo sapiens"? Vai arī tu gribi teikt, ka viss, pie kā mēs nonākam tāpat ir tikai spekulācija par tēmu? (Tas, ka tu nediskutē atbilžu pēc, ir skaidrs. Sporta pēc?)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
apokaplis[info]apokaplis on December 2nd, 2020 - 02:10 pm
viss pareizi - vajag uzdot jautājumus un ielaisties diskusijās gan par idejām, gan notikumiem, gan indivīdu uzvedību un rīcību. atbildes gan es meklēju zinātnē, bet viedokļa, ticēšanas un attieksmes maiņa ir personīgi lieliski pacilājošs piedzīvojums, kuru vienatnē ir grūti izsaukt.

atvaino, bet es sākotnēji uzskatos par tevi esmu kļūdījies - šobrīd vairs nespēju rast fundamentāli pamatīgas atšķirības mūsu pasaules redizējumā. un vienkārši klaji turpināt troļļot arī nav tieksmes =P
(Reply) (Parent) (Link)