Marts 29., 2022

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
06:48
Bet, turpinot vakardienas domu, tas nozīmē, ka "patiess vārdos un darbos" ir nevis jauks kompliments, bet apzīmējums reti sastopamam un sociāli, iespējams, diezgan jokainam radījumam

Jo es no cilvēkiem parasti nesagaidu, ka viņi būtu "patiesi vārdos un darbos" stingrā nozīmē, es sagaidu, ka viņi būs nepatiesi konsistentos, daudz maz paredzamos un saprātīgos, elastīgos veidos, un viņu ārpusnormas nepatiesums būs viegli nolasāms un kaut kādā ziņā loģisks
Nu, t.i., cilvēki, ar kuriem var izveidot attiecību modeli, kas ir "iekšēji patiess" jeb konsistents starp savām daļām, un cerēt, ka tas būs arī pietiekami noturīgs arī pret tādiem ārpasaules faktoriem, kas atsegtu to, ka šis modelis nav "patiess" stingrā šī vārda nozīmē

Bet "patiess vārdos un darbos" tad laikam sanāk cilvēks, kurš ir patiess ne tikai attiecībā pret konkrētiem modeļiem, bet arī patiess un konsistents attiecībā pret sevi, kas (ņemot vērā to, ka cilvēks nav pastāvīgi un pilnībā pieejams pats sev, turklāt laika gaitā mainās) nozīmē pastāvīgu pašrefleksiju, nu labi, ļoti nežēlīgu pašrefleksiju un savu vārdu un rīcības, un priekšstata par sevi labošanu arī tad, kad tas nav vajadzīgs nekam un nevienam citam, tikai šim "patiesumam pret sevi"

Kas vēl pats par sevi ir sasniedzams, kā to atzīmējis L. Koens kompozīcijā "In My Secret Life", bet saskaņot to ar starppersonu modeļiem tā, lai arī citi cilvēki ievēro un var pateikt "lūk, šis cilvēks ir patiess vārdos un darbos" stingrā nozīmē, tas taču ir vnk psc, full-time job on its own (nemaz nerunājot par attiecībām, kas tiek sadrāztas pilnīgi sirreālos veidos)

(7 teica | man šķiet, ir tā...)

Comments:

[User Picture]
From:[info]annuska
Date:29. Marts 2022 - 08:36
(Link)
Man jau liekas, ja tas teiciens sākotnēji ir daudz vienkāršāks - tā neprecīzi tiek apzīmēts cilvēks, kura vārdi saskan ar darbiem. Honeybee, Tu domā dziļāk nekā vairums citu :)
[User Picture]
From:[info]annuska
Date:29. Marts 2022 - 08:36
(Link)
*ka
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:29. Marts 2022 - 08:41
(Link)
Pretty much spot-on par pēdējiem 2 paragrāfiem (bet vispār par visu gabalu, ja mazliet padomā)
[User Picture]
From:[info]kihelkonna
Date:29. Marts 2022 - 09:07
(Link)
vakardienas diskusiju palaidu garām - bet iespējams, ka tur ir varianti. tas var arī nenozīmēt cilvēku, kas citiem iet klāt un saka "paklau, tev ir dzelteni zobi un maza alga un resns vēders". var jau būt patiess arī nevardarbīgā un iejūtīgā vaikātosauc veidā.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Marts 2022 - 09:16
(Link)
Nu, nē, protams, ka tas no nenozīmē un nekad nav nozīmējis.

Man šķiet, ka šāds žests būtu vienlaikus "vārdi" un "rīcība" un kā rīcība būtu ļaunprātīga, tā ka iekšēji, pašrefleksīvi un pilnā nozīmē patiess būtu izteikums "tev ir tādas pazīmes UN es vēlos tās izmantot, lai tevi ievainotu un sabojātu tev dienu". (Cilvēkam nav vienmēr jāpaziņo par saviem motīviem, bet, ja tie ir viegli pārprotami, piemēram, ka šajā gadījumā, tad patiesi būtu to darīt)
Un šāds izteikums tad būtu apmēram tas sociālās neveiklības līmenis, par kuru es domāju
[User Picture]
From:[info]kihelkonna
Date:29. Marts 2022 - 09:32
(Link)

jā, mans aprakstītais gadījums iet zem nosaukuma "ar nodomu likt otram justies slikti", kas man ir definīcija vardarbībai. gribēja, lai jūtas slikti, un tā arī izdarīja, tātad bija patiess. tomēr, tā kā "patiess vārdos un darbos" tiek minēts ar pozitīvu nozīmi, tad tam būtu jābūt cilvēkam, kas izsver un paklusē, kā arī ir ļoti gudrs, jo kurš gan vienmēr prot izsvērt un paklusēt. piedod, es neesmu nopietna - vislabāk būtu, ja tas cilvēks būtu mēms. vai arī frāze jāpapildina - labos darbos. "nemelo un dara labus darbus" būtu drīzāk tas, ko cilvēki domā, kad saka šo frāzi. jo tā frāze pati par sevi mazliet sanāk tā kā apaļš kvadrāts.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:29. Marts 2022 - 09:55
(Link)
Nu, priekš "fuck, nesanāca" ir atvainošanās vieglākajos gadījumos un pašrefleksija, paškorekcija un "piedod, ka es tā pateicu/rīkojos, es tagad apzinos, ka tas bija briesmīgi, centīšos vairs tā nedarīt" smagākajos

Jo paklusēt jau reizēm arī ir rīcība un pat ļoti ievainojoša rīcība, un reizēm tāpat ir jāpaskaidro

Es zinu vienu cilvēku, kurš regulāri uzvedas diezgan nelāgi, bet labi zina, ka tā uzvedas un to arī pasaka un atgādina; es viņu sauktu par "patiesu vārdos un darbos"
honeybee -

> Jaunākais
> Arhivētais
> Draugi
> Par sevi


> Go to Top
Sviesta Ciba