Bass platēs (infraskaņas signāls, kuram tur nav jābūt)

« previous entry | next entry »
Jul. 14th, 2025 | 04:04
Skan: Bølzer - Hero

Ļaudis skaņai veltītās tēmās mēļo, ka plates nespējot kārtīgi reproducēt basu - tā esot plašu vājība!
Tikmēr es sēžu un vēroju kā mani lielie grīdas skaļruņi (Dali 109) mēģina no Bölzer dziesmas Decima izspiest ~10Hz (un zemāku) singālu! Četri basa draiveri kustas lielā amplitūdā, bet nespēj ģenerēt attiecīgo skaņas spiedienu. Šādas frekvences pacelšanai nepieciešams jau kumodes izmēra vai rotārais subītis, citādi vienkārši nebūs. Turklāt - dzīvokļu namā censties rūcināt lietas ap 20Hz ir jau 6 grēki pāri pieļaujamajai normai! Dzīve tāda.

Tā kā ne Šprotē, ne TuTrubā, ne Bandcamp esošās versijas nemēģina nemaz skaļruņus tur dzenāt, rodas jautājums: plates spiešanas īpatnība vai arī digitālās platformas ir nofiltrējušas/nokompresējušas nost "lieko" skaņu? Iemesls varbūt nav nemaz tik svarīgs, jo mana plate acīmredzami nes šādu signālu. Ja būtu man skaņas tehnika, kas šīs frekvences spētu atskaņot pienācīgā spiedienā - ķieģelis uz ķieģeļa neturētos stāvus 2 augstāk un zemāk!

Tā ka - piedod, Kungs, jo tie nezina, ko runā!
Nezina un viss, jo Mayhem - De Misteriis Dom Sathanas, Satyricon - Dark Medieval Times un Oranssi Pazuzu plates, kuras man ir - visi šie Black Metal albumi manai ausij skan vislabāk tieši no plates. Pieminu tieši bleķi, jo tam ir raksturīgi skanēt plāni tīri iecerētās estētikas dēļ (kas man subjektīvi šķiet tizli jo tizla ideja). Tur atrodama visplašākā telpa katram instrumentam un vislabākais bungu pisaks pa grudaku. Tādi vienkārši ir fakti manā galā.


EDIT 1:
Tajā pašā laikā nenoliedzu, ka varētu pastāvēt piemēri pretējam. Tad nu viss atkal reducējas līdz māsteringam un fiziskai iespiešanai jebšu veiktā darba kvalitātei, nevis medija spējai darīt lietas.

EDIT 2:
Komentējoties turpu-šurpu ar [info]divas_zosis, tika secināts, ka tas visticamāk ir ražošanas defekts. Defekts, kurš tomēr parāda, ka platē var arī infraskaņu iecept. Defekta video: https://drive.google.com/file/d/1lGIDoeg_qs6XcvHMsQ990KXfjj1oPghS/view

EDIT 3:
Ar basu platēs viss ir kārtībā, ja to māsterēšanas/ražošanas laikā iesaistītajām personām rokas nav bijušas ieliektas un/vai savērptas.

Pilns rublis | Komentēt | Add to Memories


Comments {17}

ruukkis

from: [info]ruukkis
date: Jul. 20th, 2025 - 09:45
Pilns rublis

Tad jāiet meklēt tās labās plates vai jāmaina atskaņotājs, jo bass man iet secen.

Atbildēt | Pavediens


Ivo

from: [info]disfigurator
date: Jul. 20th, 2025 - 09:53
Pilns rublis

Mans setaps ir gaužām vienkāršs:
- Yamaha RX-V677 resīveris no ss.lv;
- Audio Technica AT-LP120XUSB atskaņotājs, jauns no M79;
- Dali 109 skaļruņi no Ritvara iekš ss.lv - rekomendēju silti.

Kā ar akustiku tavā telpā, esi mērījis/skatījies ar REW softu, piemēram?
Ja telpa maza un nekas nav akustiski uzlabots - basa frekvences mierīgi pazūd stāvviļņos un citas daļas - dubultojas, skaņu viļņiem kancelējoties un būstojoties.

Mani Dali iet dzirdami līdz 35Hz, pēc tam vairs nespēj spiedienu uzražot. Bet viss basiņš virs tā - glauns!

Akustika man noēd ap 50-56Hz un 62-66Hz, tos ar EQ bik piebūstoju. Pabeigšu no grāmatām iesākto difūzeri/absorberi, un tad mērīšu vēl, un taisīšu bastrapu problemātiskajām frekvencēm. Tāds plāns ~gadiņam.

Atbildēt | Pirmvārds | Pavediens


Ivo

from: [info]disfigurator
date: Jul. 20th, 2025 - 10:00
Pilns rublis

Būtu bijis super, ja būtu pagadījies tikt pie Yamaha RX-V777 - modelītis, kuram ir Phono ieeja/preamps. Šobrīd iztieku ar atskaņotājā iestrādāto.

Un basa responsi uz austiņu ar šo tūli skatos: https://onlinetonegenerator.com/
Pačeko, moš sēdi deadzonā?!

Atbildēt | Pirmvārds


Ivo

from: [info]disfigurator
date: Jul. 20th, 2025 - 10:02
Pilns rublis

*labojums - attiecībā pret reklamētajiem 42Hz, bass ievērojami sāk pieklust ap 35Hz un ap 30 vēl skan, bet knapi, knapi.

Atbildēt | Pirmvārds


ruukkis

from: [info]ruukkis
date: Jul. 21st, 2025 - 11:14
Pilns rublis

Mans setaps ir daudz pieticīgāks un akustikas mērīšana ir dikti ārpus manām skaņas tehniku kompetencēm.

Interesei:

- JVC AL-E45TN atskaņotājs, kuru nopirku Zviedrijā humpalu veikalā Kapi, kam vajadzēja piemeklēt un savienot pašdarinātu barošanas bloku - iespējams, ja atceros pareizi, aizņēmos no vecas skūšanās mašīnas. Šķiet, ka šis no komplekta ir vājākais ķēdes posms.

- Yamaha AX-396 resīveris, skatoties internetā atsauksmes šis jau tiek katigorizēts kā vintāžs : D

- Cambridge Audio S70 skaļruņi, kas nav paredzēti basiem, taču, par spīti slaidajai figūrai arī grīdu var iekustināt un kaimiņus sadusmot.

Resīveri un skaļruņus nopirku SS par pārmērīgi lētu summu, taču tas bija pirmais hi-fi pirkums, ko meklēju ilgi un ļāva izbaudīt modernāku skaņu par radiotehnika nogurušajiem komplektiem.

Vairāk, ko sajūtu salīdzinot starp digitālo un analogo ir dziesmu skanējumi ir, ka analogais ir pliekanāks. Protams, ka ir muļķīgi salīdzināt Miles Davis dzīvos dziesmu ierakstus ar piemēram Max Richter pēcapstrādātajiem ierakstiem, taču, ja es to pašu Milies Davis laižu digitāli no spotify, tur ir sadzirdama kvalitātes atšķirība.

Līdzīgi kā ar skriešanu, cenšos neiespringt uz skaitļiem, jo tad vienmēr gribās salīdzināties un iet vairāk, ārtrāk, tīrāk. Bez cipariem varu arī izbaudīt skriešanu un savu skaņu netrakojot :D bet plates gan sanāk reti klausīties - drīzāk lai atcerētos bērnībā pavadīto laiku pie senča plašu atskaņotāja.

Atbildēt | Pirmvārds | Pavediens


Ivo

from: [info]disfigurator
date: Jul. 21st, 2025 - 11:35
Pilns rublis

Interesanti, ka analogais šķiet pliekanāks. Jā, viņš ir klusāks un skaļāk jāgriež, kas ir labi - saglabā visu dinamisko diapazonu. Es teiktu, ka skan citādi - niansētāk un nebļauj man virsū plates, un katram instrumentam ir dikti daudz vietas, ko nedzirdu no Šprotes un TuTrubas, piemēram.
Ja analogais tev nāk tikai no plates, tad būtu jājautā vai pliekanumu nevarētu skaidrot ar skaņas noņēmēja problēmām, jebšu: kas notiek ar adatu? Kāda profila ir pats stylus, kad pēdējo reizi mainīta? Tur baisa atšķirība.

Es tēmēju apgreidoties mazliet un iepirkt kaut kad 130 naudiņu adatu, kuras profils ir tāds pats kā lakas griešanas mašīnai, tādējādi labāk nolasīs skaņu. Un nav arī stulbas cenas top-tier adata, bet ir vienkārši racionāls apgreids no eliptiskās uz mikrolineāro par samērīgu cenu.

Mērīt akustiku nav sarežģīti - nepieciešama bezmaksas programma Room EQ Wizard un mikrofons normāls. Ja mikrofons neņems precīzi, tad vismaz redzēsi relatīvos rādītājus, kas arī labi. Noliek miķi klausīšanās vietā ausu augstumā, palaiž testa troksnīti un skatās - kuras frekvences taisa atbalsi/dilst pārāk lēni - tās arī problemātiskās. To visu parāda grafiski un ir skaidrs pat tādam dārzenim kā man. Tad attiecīgi jau zini, kādus absorbcijas vai izkliedes paneļus varētu taisīt.

Un basa draiverus jā - vajag pēc iespējas lielākus, jo jākustina daudz gaisu. Dali 109 ir 4 gab diezgan normāla izmēra, un kustina gaisu neslikti.
Tikos ar kaimiņu no augšstāva kāpņu telpā, ārzemnieks. Viņš komplimentēja manu gaumi un teica, ka metālu varot droši griezt skaļāk. To arī ik pa laikam daru :D


Jādomā, ka vakarā saņemšos digitalizēt kādu plati un paskatīties, cik tad zemu iet zemās frekvences tīri no plates. Ir man dažas dižbasīgas plates. Un tad doma būtu salīdzināt iegūto zīmējumu ar FLAC no Bandcamp.

Šī dziesma rādās, ka būs diezgan labs kandidāts:
https://www.youtube.com/watch?v=pn_eHr0dtPI

Atbildēt | Pirmvārds | Pavediens


ruukkis

from: [info]ruukkis
date: Jul. 21st, 2025 - 11:44
Pilns rublis

Bail domāt par adatas stāvokli, taču noteikti būtu jāieķer jauna - nebiju iedomājies, ka iet pat līdz 130 naudiņām.

Par skaņu piekrītu, ir citādi, taču visam jābūt stīgā.

Kaimiņi mani vienreiz ir apciemojuši - pāris gadus atpakaļ, citādi visi laipni sveicina, tā laikam laba zīme arī par gaumi :)

Paldies par padomu, būs jāmēģina, un ja sanāk salīdzināt skaņas, tad droši dalies!

Atbildēt | Pirmvārds | Pavediens


Ivo

from: [info]disfigurator
date: Jul. 21st, 2025 - 11:50
Pilns rublis

Adatu cenas iet štukām naudiņās, dēls : D
Soo - simtiņu ar santīmiem nolikt ir vēl pavisam relatīvi normāli.

Paņem vismaz eleptisko profilu un paklausies vēl :)

Atbildēt | Pirmvārds


Ivo

from: [info]disfigurator
date: Jul. 21st, 2025 - 12:08
Pilns rublis

Kad pirku atskaņotāju, pētīju un domāju, un reizē taisīju doķi par tēmu. Moš noder - tur no A-Z aptuveni

https://docs.google.com/document/d/1QmDT4uxVJJeY2UiSSrYqdo892rNmqflxbfEirUfc_Pw/edit?tab=t.0

Atbildēt | Pirmvārds