"mūsdienu lopkopībā nav nekā dabiska. mūsu dzīvesveids ir tālu no dabiskuma, kādu tu tagad mēģini pasniegt. dabiski ir nelietot datoru, antibiotikas, potes, nedzīvot pilsētās, dzīvokļos utt utjp
kur kāds ko zākā? ja nav patīkami fakti, tad ir iespēja mainīt ieradumus un attiecīgi fakti uz tevi vairs neattieksies."

Lopkopība nav daudz mainījusies kopš ar tās palīdzību radās civilizācija, atbrīvojot rokas kam vairāk par lietiņu ēšanu un medīšanu izdzīvošanai. Tas, kas ir mainījies, ir apmēri, industrializācija. Visādi citādi - civilizācijas stūrakmens. Ja pirms 1k vai 0,5k gadiem šis bija dabiski cilvēkam (turēt lopus, dzīvot gan pilsētās, gan laukos), tad tagad vairs nav? Ok, industrializācija un pārtēriņš - tur var šķetināt šīs pārmērības un problēma tieši tā - atduras pārmērībā, nevis produktā.

------

"tiešām? kurš vēl dzīvnieks ir selekcionējis citus dzīvniekus, lai tiem būtu pēc iespējas vairāk gaļas? kurš vēl tur citas sugas pārstāvjus nedabiskos apstākļos šaurībā un mēslos, kur tie nespēj apmierināt nekādu savu dabisko uzvedību? ir vēl kāds, kurš nodarbojas ar citu dzīvnieku mākslīgo apsēklošanu, ko var droši saukt par izvarošnu?"

Skat teikto par civilizāciju. Es saskatu, ka tu cepies par pārmērīgo, par balansa trūkumu. Principā - ne par gaļas ēšanas faktu, bet par dzīvnieku kautķermeņu industrializāciju, kas jau ir pavisam cita tēma.

------

"Tiešām žēl, ka izvēlies tik nievājošus apzīmējumus, kā grauzt salmus, tas stipri mazina vēlmi ko skaidrot, jo tev tak tāpat viss ir skaidrs.
Nē, mums ir augēdāju zobi un pietiekami garš zarnu trakts. Mēs esam primāti, primāti ir augēdāji. Jā, kā suga esam izcili piemērojušies ēst ganrīz visu ,bet tas nenozīmē, ka jāēd viss. Jā, mēs varam ēst gaļu, jā tas pirms ļoti daudz gadiem bija aktuāli, vairs nav. kāpēc tu vēlies grauzt salmus, kad mums veikalā cauru gadu ir pieejeami svaigi augļi un dārzeņi, visie iedomājamie graudaugi un pākšaugi? tu dzīvo viduslaikos?"

Ja bioloģijas stundās ritināji puņķus un šodien nelietojas kritiskā domāšana, tad norādu: mums ir visēdāja zobi un visēdāja gremošanas sistēma, kas iegūst lielāku kaloriju daudzumu un mikroelementus no gaļas + nesmādē neko no augu valsts. Visēdājs ēd visu. Es nespļaudos par auzu putru, putraimiem, zirņiem, kāpostiem, burkāniem, kartupeļiem un whatnot, bet, tikko kā uz mana šķīvja ir gaļa, tā kādam aktīvistam sažņaudzas kāstarpe un trīc vaigi...
Kāpēc tev "žēl" un vispār kāda emocionāla darīšana gar manu pasauli? Kad no šī elementa/iegribas atkāpjas, pretim tev stāv neatkarīgs indivīds ar savu domāšanu un pasaules uztveri - attiecīgi pēdējais laiks ir tā arī uzvesties.

------

"problēma nav visēšana, problēma, kāpēc tiek moralizēts, jo rietumu diēta nav ilgspējīga, ir kaitīga videi un veselībai, par morāli var nemaz nesākt runāt. mūsu senči neēda gaļu 3x dienā katru dienu, bet pa retam. ja izteikti lielākā daļa ēstu, piemēram gaļu reizi nedēļā vai retāk, gan jau netiktu moralizēts un problēmu arī
butu mazāk."
Nav ilgtspējīga? Cik rietumu civilizācijai ir gadiņi? Paskaiti un pasaki to vēlreiz. No bērnības atceros un, ja tā paskaitu - jā, mans gaļas patēriņš ir audzis. Teiksim tā - par trešdaļu. Un?

------

"ja mēs kā cilvēce izbeigtu lopkopību, atbrīvotos 75% lauksaimniecībā izmantojamās zemes. lopkopība saražo vairāk co2 kā viss transports kopā. lai iegūtu to pašu kaloriju no dzīvnieku valsts ir nepieciešami vismaz 10x vairāk resursu. lopkopība ir resistanti baktēriju ražotne."

Šis man šķiet dīvaini. Man netraucē pārvietoties lopi visapkārt - Latvijas lauki tā jau tukši. Ko darīsi vēl iztukšinātos laukos, kas mūsu mērenajā klimatā spēj izdzīt labi, ja vienu kārtīgu ražu gadā? Bez tevis zākātās civilizācijas tev uz ziemeļiem vispār neko zaļu nepiegādātu un tad jautājums vispār ir pavisam cits, ne?

------

"rietumu diētā ir daudz par daudz piesātināto taukskābju, kas izraisa sirds un asinsvadu slimības, kas ir nr1 nāves iemesls mūsu sabiedrībā. 95% rietumu sabiedrības neuzņem pietiekami daudz šķiedrvielu."

Hmmm, te vai tik uzmanība nav aizslīdējusi neceļos uz ASV otstoju? ES šo lietu kontrolē daudz stingrāk, mēs kā eiropieši ēdam daudz mazāk sūdu, sevišķi Latvijā - tas mums šķiet kā goda jautājums bez maz vai.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Lopkopība nav daudz mainījusies kopš ar tās palīdzību radās civilizācija."

Jā kā tad, nav mainījusies. Tā ir diena pret nakti, ja salīdzina kaut vai kā viss notika pirms 100 gadiem. Pats saki, ka ir kautķermeņu industrializācija, tad jau ir mainījies.
tu daudz ko saskati, bet es cepos par to, ka cilvēki turpina neētiskas prakses, kuras var neturpināt. tikpat labi var apgalvot, ka stiprā likums ir valdījis kopš uzradās civilizācija un tas ir tikai ok, ko dara krievijas pederācija ukrainā, jo tas ir tikai dabiski.

"Ja bioloģijas stundās ritināji puņķus un šodien nelietojas kritiskā domāšana, tad norādu: mums ir visēdāja zobi un visēdāja gremošanas sistēma, kas iegūst lielāku kaloriju daudzumu un mikroelementus no gaļas + nesmādē neko no augu valsts. Visēdājs ēd visu. Es nespļaudos par auzu putru, putraimiem, zirņiem, kāpostiem, burkāniem, kartupeļiem un whatnot, bet, tikko kā uz mana šķīvja ir gaļa, tā kādam aktīvistam sažņaudzas kāstarpe un trīc vaigi...
Kāpēc tev "žēl" un vispār kāda emocionāla darīšana gar manu pasauli? Kad no šī elementa/iegribas atkāpjas, pretim tev stāv neatkarīgs indivīds ar savu domāšanu un pasaules uztveri - attiecīgi pēdējais laiks ir tā arī uzvesties."

ja tu esi iedojmajies sevi par spečuku visās jomās, man tev ir sliktas ziņas. bioloģija bija mans mīļākais priekšmets. eksāmenā 10, esmu arī studējis bioloģiju LU.
zobi mums ir mazi mazītiņi, iemanījušies ēst visu pēc kārtas esam pateicoties ugunim. gremošanas trakts mums ir konkrēti garš, esam primāti, cēlušies tropos, primārā pārtika ir bijus augi. jā, gaļu neesam smādējuši, daudzi augēdāji mēdz nesmādēt gaļu. vai tas tākā nozīmētu, ka mums obligāti jāēd gaļa? nē, nenozīmē, atkārtošos, dzīvojam laikā un vietā, kur vienīgais kāpēc to darīt ir bauda. kur tu izrāvi kā kādam trīc kas tur nezinu. nekas man netrīc, ēd ko gribi, un beidz čīkstēt, kādam tas neliekas ok.

kāpēc man ir žēl, ka cilvēki masveidā turpina spīdzināt dzīvniekus, nu huj viņ zin, mož neesmu psihopāts? tev pretī stāv neatkarīgs krievs un ir dabiski imperālistisks ar savu domāšanu un uztveri, bet nez kāpēc regulāri par to paud sašutumu.

"Šis man šķiet dīvaini. Man netraucē pārvietoties lopi visapkārt - Latvijas lauki tā jau tukši. Ko darīsi vēl iztukšinātos laukos, kas mūsu mērenajā klimatā spēj izdzīt labi, ja vienu kārtīgu ražu gadā? Bez tevis zākātās civilizācijas tev uz ziemeļiem vispār neko zaļu nepiegādātu un tad jautājums vispār ir pavisam cits, ne?"

tev varbūt ir vienalaga par bioloģisko daudzveidību, citi saprot, ka tās zudums ir nāves spriedums mums visiem. vispār izskatās, ka tev par daudz ko ir vienalga, izņemot to, piemēram, ka ir cilvēki, kuriem nav. kur tu tos tukšos laukus redzi nezinu, pārsvarā uz tiem ražo lopbarību. tā vietā mums varētu būt bioloģiski dauzveidīgas biosistēmas. kuras protams tev ir vienaldzīgas un tu tām neredzi jēgu, jo neredzi tālāk par savu viensētu un savu ego.
atkal jau tu izliecies, ka dzīvo kaut kādā naturālajā saimniecībā, kurā pats visu uz vietas saražo. bet nez kāpēc par datoru vai viedtālruni tev šādas pārdomas nerodas.
kur es zākāju civilizāciju? varbūt nevajag tik ļoti projecēt?

"mmm, te vai tik uzmanība nav aizslīdējusi neceļos uz ASV otstoju? ES šo lietu kontrolē daudz stingrāk, mēs kā eiropieši ēdam daudz mazāk sūdu, sevišķi Latvijā - tas mums šķiet kā goda jautājums bez maz vai."

hmm, nezkāpēc pie mums arī ir milzīgas problēmas ar kardiovaskulāro veselību un aptaukošanos. gan jau tavuprāt to es arī izdomāju pievēršot savu uzmanību otstojam.

koroč, man ir būtiskas aizdomas, ka tu visu zini labāk, tev ir dzelžains pareizs viedoklis jebkurā jautājumā, tāpēc šī diskusija ir tukša. labākajā gadījumā tā ir iespēja padirsties internetā. es protams priecātos, ja kļūdos.

(Reply to this) (Parent)