Zero tolerance - vakardien [entries|archive|friends|userinfo]
Vikings

[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| :: Bildes :: Iepukstēt :: adm :: Komentāri :: Dienas padoms :: ]

vakardien [11. Aug 2005|13:22]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|]
[skaņas avarējot |un]
[skaņas avarējot |Röyksopp - 40 Years Back/Come]

Discovery - Vecs vīrs runā par Kolimu, par Gulag. Par to kas piedzīvots.
Uzdeva viņam jautājumu: Vai jūs toreiz par savu "etapu" dzirdējāt, ka tas bija īpašs?
Uz to vecītis atbildēja: Kapēc jūs mēģinat uzdot tendenciozus jautājumus, vai mēs domājām par to, par šito. Mēs bijām tik tālu novesti, ka vienīgais par ko domājām bija - izdzīvot, izdzīvot līdz riītdienai, kā dabūt vienu balandas kausu vairāk, kā kādu piekrāpt, kā kādam atņemt paikas devu. Tikai par to kā izdzīvot. Novesti līdz dzīvnieciskam stāvoklim cilvēki cer uz rītdienu. Ja vēl cer.
Vēl večuks pastāstīja, ka reiz lāģera komendants pateicis nakts vidū - man vajag 60 gramus zelta [dienas minimālā norma, kas bija jāiegūst], dabūsi nedaudz spirta.. Večuks esot pateicis - ok, būs. Izgājis pa lāģera vārtiem, paņemot līdzi visu kas vajadzīgs, lāpstiņu, sietu, birstīti. A pašam bijis jau kabatā norma. Večuka txt: Apsēdos netālu aiz vārtiem, virs galvas augstas un tumšas debesis, pilnas ar zvaigznēm. Un zini, skumji tā palika. Sāku dzejot. Saprotot ka cilvēks atšķiras no dzīvnieka tikai ar to, ka mēģina atrast kādus citus horizontus. Domai, dzīvei, sev. Pēc stundas piecēlos, aizgāju samitrināju sietu, birsti, arī zeltu. Un devos atpakaļ uz lāģeri

Es vakar lasīju kādu grāmatu un saskāros ar domu - nav skaidri noteiktas definīcijas tam, kas ir cilvēks. Precīzāk kur sākas atšķirība starp cilvēku un dzīvnieku/primātu. Fizioloģiski - daudz dažādas tēzes. Vienīgais kas varētu atšķirt ir ticība kaut kam augstākam. Tai pat laikā - kā var zināt, ka delfīni vai zirgi vai suņi netic kaut kam augstākam. Tad kur ir tā mēraukla, kas ļautu noteikt cilvēku kā tādu. Mēraukla, kas būtu visai pasaulei derīga?
Nav tādas.
Linkierakstīties līkumā

Comments:
[User Picture]
From:[info]otily
Date:11. Augusts 2005 - 13:42
(Link)
Laikam jau tas, ka cilvēks spēj saglbāt to cilvēcību (spēju kontrolēt savus instinktus) sevī pat tad, kad tiek radīti apstākļi visam dzīvnieciskajam ņemt virsroku. Spēj, bet ne vienmēr dara.
[User Picture]
From:[info]vikings
Date:11. Augusts 2005 - 13:48

ņet

(Link)
nav korekti, jo arī delfīns var rīkoties pretēji pašsaglabāšanās instinktam
[User Picture]
From:[info]otily
Date:11. Augusts 2005 - 13:57
(Link)
Vai delfīni nebija tie, kas attīstības ziņā bija salīdzinoši augtāk par saviem sugas brāļiem?:)

Un tu domā, ka atšķirība ir ticībai kaut kam augstākam?
[User Picture]
From:[info]vikings
Date:11. Augusts 2005 - 14:01

Ha. Nu un kā noteiksi to

(Link)
Augstāk par sugas brāļiem. Cūkdelfīni no pelēkajiem delfīniem. A?
Es nedomāju. Es mēģinu atrast atbildi. T.i. domāšana nav kategoriska.
[User Picture]
From:[info]otily
Date:11. Augusts 2005 - 14:13

Re: Ha. Nu un kā noteiksi to

(Link)
Varbūt sāksim ar to kas tad tavuprāt ir cilvēcība? Ticība, cerība, cieņa, mīlestība (spēja to pieņemt un dot citam), līdzcietība (tiesības uz sugai atbilstošu dzīvi ne tikai stiprākajiem). Vai turpināt?
[User Picture]
From:[info]vikings
Date:11. Augusts 2005 - 14:40

Re: Ha. Nu un kā noteiksi to

(Link)
Pričom man? Pamēģini to visu nodefinēt tā, lai starptautiskā mērogā Tu vari nodefinēt kur beidzas/sākas cilvēks. Cilvēka definīciju.
Ja vari ar piemēriem un pierādījumiem - tad bliez vaļā. Cilvēcību definēt nevajag. Definē kas ir cilvēks.
[User Picture]
From:[info]wu
Date:11. Augusts 2005 - 19:40
(Link)
Cilvēku no dzīvnieka atšķir spēja apzināties sevi. Jeb citiem vārdiem, cilvēks ir vienīgais, kuram ir "točka sborki" (K.Kastaņedas vārdiem).
Bet dzīvnieki ir bioroboti, piemēram, vista neapzinās, ka ir vista.

(tā protams arī nav vispārīga, bet ir tikai mana definīcija)
[User Picture]
From:[info]vikings
Date:12. Augusts 2005 - 00:34

nja

(Link)
Tā ir K.Kastaņedas versija Tavā izpildījumā.
Nu ok, tad piemēram Dienvidāfrikas ciltis dažas sevi neapzinās. Ij ko, pēc visiem parametriem cilvēki.
Sagooglēju šito:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human
http://www.wordreference.com/definition/human

nepārliecināja nu nemaz. Ar ko tad atšķiramies? A?
[User Picture]
From:[info]wu
Date:12. Augusts 2005 - 11:43

Re: nja

(Link)
Nu un kas, ka tās ciltis sevi nepzinās? :) Liela muiža, 99% Latvijas iedzīvotāju sevi neapzinās, nu un tad? :))))))) Es runāju par spēju apzināties, nevis par šīs spējas izmantošanu. :)))

A definīcijas var rakstīt bezgalīgu sarakstu pat par vienkāršām lietām, piemēram taburetku, nerunājot nemaz par cilvēku.

:)
[User Picture]
From:[info]vikings
Date:12. Augusts 2005 - 14:55

fcuk

(Link)
Tēma paliek atvērta. :(
[User Picture]
From:[info]wu
Date:12. Augusts 2005 - 15:07

pļuk

(Link)
:)