south

Ja runā par BDSM komūnu, tad es pilnībā piekrītu :D

mala

kas tas ir?

src

Kāds attaisno pārsteidzošo Latvijas statistiku, ka 57% uzskata - sievietes, kuras ir vardarbības upuri, pašas bieži izprovocē uz to.

snauts

Kāds ir pamats domāt, ka tā nav?

ziimogvasks

Es nevaru saprast vai tu centies būt nopietns čakarē lohiem prātus?

"pārsteidzošo Latvijas statistiku" - vai tu tiešām esi pārsteigts?

Gribētos zināt cik no šiem 57% ir sievietes un pa vecuma grupām ar būtu vismaz interesanti paskatīties? Citādāk tas ir pliks cipars. Kas man izraisa tikpat daudz emociju kā traktors MTZ-40

Varbūt šiem 57% ir bijusi šāda tāda negatīva pieredze ar kādu maitu.

Vardarbība reti kad ir tāpat vien no zila gaisa bez nekādas provokācijas.

Vardarbība ir nosodāmā jebkurā gadījumā. Bet neuskatu ka būtu jāliek cietumā par izvarošanu divu bērnu tēvs par to ka viņš savai sievai vai bērniem vardarbīgi atņēmis pudeli. Tāds slikts hiperbolisks piemērs, lai vērstu uzmanību uz to ka, katra situācija ir individuāla. Un to šķiet vairs neviens nesaprot.

Esmu klausījies kā sievietes lepojas ar to ka ir maitas.
Esmu klausījies stāstu, "es panācu ka viņš ar savu galvu sāk dauzīt spoguli"(precīzi neaceros ko varbūt arī sienu), tam džekam jau tā zems IQ ja viņam būtu par 10 punktiem zemāks viņš to darītu nevis ar savu, bet konkrētās sievietes galvu. Vai "es panācu" neizklausās pēc provokācijas.

Vai Tu kādreiz esi redzējis divus gudrus inteliģentus cilvēkus uzsākam kautiņu savā starpā?

unpy

Nu, tur kāds nav mācējis izteikties, drusku pārfrāzētu - "sabiedrībā nevajadzētu valdīt uzskatam, ka emocionālā vardarbība ir ar kaut ko labāka par fizisko" un es piekrītoši mātu ar galvu.

krii

Nedomāju, ka šīs kategorijas bez atrunām iespējams salīdzināt.
Diezgan ticami, ka vairums cilvēku daudz vieglāk pārdzīvos to, ka nepazīstams atsaldenis internetā nosauc viņus sliktā vārdā, nekā to, ka šis pats nepazīstamais atsaldenis tumšā vārtrūmē iebelž ar pusķieģeli.

unpy

Nosaukšana sliktā vārdā nav emocionāla vardarbība.

sirdna

no otrās puses, zilumi sadzīst, toties pazemojums ir uz mūžu.

hekate

Zilumi reti kad r tikai zilumi , katram zilumam nāk līdzi arī pazemojums. Tā kā sišana ir 2 vienā? Izdevīgi, ņemiet..

sirdna

Tāpēc ņirgāties par cilvēku gadiem ilgi ir OK, bet vienreiz dabūt pa muti - nē.

src

tas, ka es tevi nosaucu par pimpi, ir mans Satversmē aizstāvēts viedoklis, tas, ka tu man ar dūri pa seju ir Krimināllikuma 130. pants.

unpy

Tas, ka Tu mani nosauc par pimpi, nav emocionāla vardarbība, tā ir prasta apsaukāšanās.

apokaplis

Kā tev liekas psihiatra teiktais, ka vesels cilvēks nemeklē kofliktu?

iive

Tik un tā šādam izteikumam nav pamata. Gada sākumā jau atkal redzēju ziņu par sievieti, kuru nositis dzīvesbiedrs. Sākot spriedelēt, ka vēršanās pret fizisku vardarbību kaut kādā veidā leģitimizē emocionālu vardarbību (tiešām atkal šis nodrillētais "what about X" arguments?) novērš uzmanību no bumbas ar laika degli. Nākamās nosistās sievietes. Varbūt neitralizēsim sprādzienbīstamās vietas un tad ķersimies pie nākamā soļa, ok?

unpy

Neko nezinu par sievietēm, runāju par vardarbības formām un to, ka arī emocionāla vardarbība sabiedrības apziņā būtu liekama vienā plauktā ar fizisko, nevis tādejādi mīkstinot attieksmi pret fizisko vardarbību, bet gan bargāk tiesājot emocionālo.

penny_lane

Runa ir par uzskatu, ka, ja kāds man kaut ko, es viņam varu maukt pa seju.

Emocionālā vardarbība ir daudz sarežģītāks jēdziens, un tā nav nekas atbalstāms, taču grūtāk novilkt līniju, kur tā sākas. Noteikti kontrole un aizliegumi jau ir nopietns brauciens auzās, piemēram, un par to arī tiek runāts.

Bet lai arī cik mēs visi būtu trauslas puķes, ja tev ar cirvi iecērt mugurā, tas tomēr ir kripucīt vairāk pizģec.

sirdna

sejas mauciena uzsaktam ir maza piebilde.

ja kāds man kaut ko - es viņam varu maukt pa seju.

UN.

ja es kādam kaut ko, varu pa seju atrauties pats.

Otrā daļa kopā ar pirmo veicina cieņas pilnas un pieklājīgas savstarpējās attiecības.

unpy

Un, ai, cik dzīve būtu jaukāka, ja visi labi apzinātos, ka, ja tu viņam kaut ko, vari arī pa muti dabūt. Vai sodu dabūt tādu pašu kā par maucienu pa muti.

penny_lane

vai izpist, kā man piesolīja. tie provocējošie uzskati, ne?

sirdna

nu, un vai nebūtu jauki, ja tāds piesolītājs par mutes brūķēšanu pats riskētu tapt izpists?

unpy

Tu par ko tagad runā? Par to, ka mani uzskati Tevi provocē un mani vajadzētu izpist?

Man kaut kā škiet, ka uzskati tomēr nav emocionāla vardarbība un Tu tagad gvelz kaut ko pilnīgi ne pa tēmu.

penny_lane

ne tak, kaķīt. tu tiešām nokavēji to, kā mani pirms pāris dienām kāds cilvēks cibā vairākkārt aicināja "izpist, lai nomierinās", kopā ar smuko portretu, ko bija atradis internetos?

unpy

Nenokavēju, kā jau teicu, manuprāt, delīrija izpausme. Un kāda saistība šim ir ar apspriežamo tēmu?

penny_lane

"Un, ai, cik dzīve būtu jaukāka, ja visi labi apzinātos, ka, ja tu viņam kaut ko, vari arī pa muti dabūt. Vai sodu dabūt tādu pašu kā par maucienu pa muti."

Respektīvi, cik jauki būtu zināt, ka visi mums dos pa muti, tiklīdz mēs viņiem ar kaut ko nepatiksim? Lai arī starp abām fiziskās sodīšanas izpausmēm ir atšķirība, esmu novērojusi - vardarbības vērotāja piezīmes, bļe -ka abi draudi bieži nāk no vienas mutes. Respektīvi- tie, kas piedraud izpist, tie piedraud arī pa muti dot. Un esmu pārliecināta, ka tie, kas pret mani vērsuši vienu vai otru vardarbības formu reālajā dzīvē, bijuši absolūti droši, ka esmu to pelnījusi.

penny_lane

(t.i. - nosaukt par emocionālu vardarbību diemžēl var jebko, arī uzskatus, kas tev besī. un tad uzskatīt, ka viena vardarbība ir atbilde uz otru.)

unpy

Arī par fizisku vardarbību var ļoti daudz ko nosaukt un vispār cilvēkiem ir tieksmes ļoti brīvi interpretēt nozīmes un jēdzienus, taču tam sabiedrība algo speciālistus - juristus, kas šo visu mēģina sakārtot iespēju robežās.

penny_lane

Mums ir juristi, lai to visu sakārtotu, bet vienlaikus nevajag, jo sabiedrība pati tiek galā, un likumi būtu vardarbība no valsts? Kā šie abi iet kopā? Un tā vietā, lai filosofētu par manu rīcību, labāk pastāsti, kādos gadījumos tev, tavuprāt, ir tiesības citam cilvēkam maukt pa seju, man, Ilzītei, tantei trolejbusā vai kaimiņu Jurim, vienalga.

unpy

Jā, sabiedrība pati tiek galā, tajā skaitā, ar likumu palīdzību. Un, jā, valsts īstenotais sodu mehānisms ir vardarbība, protams. Un, protams, ka valsts sodu mehānisms ir nepieciešams, lai aizstāvētu vājākos no stiprākajiem, citādi vājākajiem nav izredžu.

Un tiešām nesaprotu, ko Tu man tagad piesējies - ir kāda ziņas, ka staigāju apkārt, maukdams pa seju ilzītēm, tantēm trolejbusos un kaimiņu juriem? Visādi citādi - vari būt droša, ja būs tāda nepieciešamība, maukšu cilvēkam pa seju, izraušu gāmuru, izduršu aci vai ar tuvāko aso priekšmetu uzšķērdīsu vēderu, īpaši nedomājot par to, ir man vai nav tiesību to darīt.

unpy

Neredzu saistības starp apgalvojumu, ka vardarbība paliek vardarbība , "visi mums dos pa muti, tiklīdz mēs viņiem ar kaut ko nepatiksim", Tavu privāto pieredzu un tiem, kuri pret Tevi vērsuši dažādas vardarbības formas.

penny_lane

Tātad- vai tu uzskati, ka uz vienu vardarbības formu var reaģēt uz otru, un, ja tā, kas man būtu jāizdara verbāli/psiholoģiski, lai tu man sistu?

unpy

Nu, ne tikai es tā uzskatu, tā sabiedrībā notiek un vardarbība pret vardarbību ir vispārpieņemts modelis arī mūsdienu sabiedrībā. Galu galā, arī tad, ja būs strikti sodi par vardarbību un katrs vardarbības skartais nevis pats kaut kā mēģinās vai nemēģinās tikt galā, bet viņa vietā ar to nodarbosies valsts, tā vienkārši būs vardarbība no valsts puses pret vardarbību uz privātpersonu.

Atbildot uz jautājumu par to, ko Tu varētu man nodarīt verbāli/psiholoģiski - visticamāk, neko. Tas, savukārt, radītu vēlmi man iesist, bet to arī nez vai varētu izveikt, kā rezultātā, no manas puses nebūtu nepieciešama nekādas formas pretreakcija.

sirdna

hm, reiz lasīju pārspriedumu par administratīvajiem sodiem un secinājumu, ka naudas soda vietā daudz godīgāk būtu piespriest X bliezienus pa dibenu.

Tāda soda nauda vienam ir sīcene, bet citam - mūža kredīti un bankrots. A dibens katram viens un sāp puslīdz vienādi.

kinskis

secondēju šo. šādā atrautībā no man nezināmās diskusijas konteksta.

zupcis

Šajā gadījumā būtu nepieciešams izveidot oficiālu, valsts apstiprinātu vardarbību salīdzināšanas skalu, lai neviens vardarbībā iesaistītais nejustos apdalīts.
1. Nepagatavoja vakariņas - Sitiens pa počkām
2. Kārtējo reizi atgādināja, ka jāsaremontē šķūnītis - Ar plaukstu pa seju
3. Noslēpa paģirām ietaupīto šņabja pudeli - Ar dūri pa seju.
4. Visu dienu neko nedarīja, bet tikai blenza televizoru kamēr vecis pelnīja naudu - Pelnījusi tikt nosaukta par kuci.
5. Nokrāpās ar kaimiņu Leonīdu - Piespiedu kārtas mīlas akts.

sirdna

Nē, nopietni, kura gan ies krāpties ar Leonīdu.

zupcis

Leonīds atšķirībā no vīra nekad nav sitis pa počkām, un ir labas dabas vīrieties ar cigaretēm.

mako

Nu, tam jābūt divvirzienu ceļam...
Uzkāpa uz korķa - ar pannu pa ausi.
Neiznesa laikā eglīti - trīs dienu verbālās grauzšanas.
Par ciešu paskatījās uz kaimiņu Ilzīti - histērija un krekls, ko pirka uz sudrabkāzām sagriezts lupatās.

ziimogvasks

:D cepums

honeybee

[offtop] Jēzus, paskatoties uz komentāriem, kindof rodas jautājums, nahren vispār tās attiecības

ziimogvasks

Tapēc ka pisties gribās, un divatā pa dzīvi kulties saprātīgiem cilvēkiem tomēr vieglāk, un cilvēks ir tikai dzīvnieks ar saprātu un apzināti, neapzināti ķimikālijas smadzenēs spiež. Nemīz drīz pasaulē būs seksa roboti, kas pieejami ikvienam kam pāris simti kabatā un tad atliek vien sagaidīt garantētot ienākumu un oficiālas ilglaicīgas laulībattiecības būs vēl nevajadzīgākas kā tagad.