Ih bin auslander un šprehen niht gud doič :/

vārdsakot Putins pielīdzina Gruzijas (Saakašvilli) režīmu Huseina režīmam Irākā. Būtībā to pašu pateica vakar Čurkins ANP DP sēdē, sakot, ka reizēm līderi un režīmi (neatkarīgi no veida nākšanai pie varas) kļūst par šķērsli.. neatceros, ko viņš pieminēja, bet šķiet, ka "tautai".

Valoģa piemirsis paša reiz vadītā FSB ciešo draudzību ar Huseina nagu maucējiem. Bet atcerēties vai aizmirst droši vien ir "nācijas interesēs".

Vispār Mein Kampf autors arī tika ievēlēts demokrātiskās vēlēšanās (Pareizāk sakot viņa partija) un pirmajās asociācijās kad Čurkins sāka piesaukt šīs paralēles man nāca prātā tieši viņš ..

Īsos vārdos un neliterāri- Puķins uzskata, ka daži ASV politikāņi vēl arvien domā aukstā kara kategorijās. Tas ir viens kauns un negods,, ka partneri ne tikai nepalīdz, bet vēl traucē. Krievija ir nepatiesi apvainota agresijā. Cinisma mērogs ir satriecošs, Tas ir mēģinājums faktus "nostādīt ar kājām gaisā un upurus padarīt par varmākām." Gruzijas valdību viņš salīdzina ar Sadama Huseina režīmu Bagdādē.

Vistrakākais, ka tam bandītam Latvijā ir vesels bars ar atbalstītājiem, kuri nekavēsies laist darbā dūres un beisbola nūjas, ja kāds publiski apliecinās savu atbalstu Gruzijai.

tak it kā šobrīd notiek gājiens ar rozēm, ne?

daudzos neta komentos ir izteikti konkrēti draudi fiziski iespaidot gansus, kas ies gājienā.

Kā tad - drīzāk dūres nekavēsies laist apgrozībā "rožu gājiena" dalībnieki un pārējie vietējos masu medijos izskalotie "demokrātisko vērtību aizstāvji".
Kaut gan ja tā padomā, tad Gruzijas salīdzināšana ar Sadama režīmu ir mazākais no Krievijas propagandas pārspīlējumiem. Kāda, piem., ir tā baisā atšķirība starp Sadama īstenotajām Kurdu gāzēšanas akcijām - ko jūs visi nosodāt - un Saakašvilli uzbruku D.Osetijas galvaspilsētai, dedzinot civiliedzīvotājus dzīvus savos dzīvokļos un bēgošos apšaujot ar snaiperenēm no meža aizsega - ko jūs visi, kā saprotu, bezmaz sveicat ar rozēm.
Turklāt pat tikai pieminot šādu argumentu, ir skaidrs, ka izpelnīsies "okupantu cūkas" un "krieva pakaļlaižas" apzīmējumu. Ta kā tava baidīšanās par "beisbola nūju vicinātājiem" ir ļoti divkosīga, lai neteiktu vairāk.

Tu tomēr pārproti. Ne visi, kas demonstrē pret Krievijas agresiju, atbalsta Gruzijas akcisjas D-Osetijā. Un ASV karu Irakā.
Tās ir divas dažādas lietas.
Es, patiesību sakot, nesaprotu, kur slēpjas mana liekulība, ja es protestēju gan pret ASV, gan Krievijas imperialistiskām akcijām.

Diemžēl šādos gadījumos nākas ieņemt noteikti pozīciju - lai cik slikti tas nebūtu, bet nevar vnk "demonstrēt par mieru pasaulē". Nu, varbūt jau ka var, bet tas noteikti nav šis gadījums.
Domāju, piekritīsi, ka ejot "rožu gājienā" tiek pausts diezgan skaidrs atbalsts Gruzijai kopā ar nosodījumu Krievijai. Divkosība tur izpaužas morāles dilemmā - ar ko gruzīņu genocīds D.Osetijā ir labāks par Krievijas vēlmi paturēt ietekmes sfērā teritoriju, uz kuru tai leģitīmi ir daudz lielākas tiesības, nekā Gruzijai - t.i., ja mēs naivā ideālismā pieņemam, ka tautai (šajā gadījumā - Osetu tautai) ir kaut kāda iespēja un tiesības lemt par savu likteni. Otrkārt, ar ko militārās alianses NATO un ASV (ar Irākas un Serbijas bekgroundu) vēlme paplašināt teritoriju Kaukāza virzienā ir labāka par Krievijas (ar visu bekgroundu) vēlmi saglabāt savu ietekmi šajā zonā?
Bet nu es arī labi saprotu - par šādiem jautājumiem domāt ir sarežģīti un neērti, tur vairāk jautājumu, nekā atbilžu. Un daudz inčīgāk ir pozitīvā "barikāžu" noskaņojumā skriet ar rozēm "revolucionārā "demokrātijas un taisnības aizstāvju" praidā.

Nu, jāņem tomēr vērā arī ne tik idealistisks un skaists apsvērums kā "es par mieru" un vienkāši jāizvērtē, kurš varētu un būtu ieinteresēts savu pilsoņu vai valodas brāļu aizstāvībai ar tankiem un kaujas lidmašīnām tepat Latvijā.

Pavisam noteikti kā auniem metoties Gruzijai pie kājām ar rozēm rokās ir labākais un intelektuāli pamatotākais veids, kā nodrošināties pret šādu (nemaz ne tik nereālu) situāciju.
Mūsu veterinārārsts armijas virspavēlnieka godā noteikti būtu lepns par šādu loģiku.

ne jau osetīnu tauta lemj savu likteni, bet eksčekistu polittehnologi Kremļa kabinetos. Tāpat kā Irākiešu tautas likteni lemj Baltajā namā, ne Bagdādē.

tev nenāktu par skādi glāze vīna un stipra pīpe

Nē, ejot gājienā, tiek (arī) pausts protests krievijas agresijai. Būtu nu palasījis.. es nez, - internetu.
Noteikti, ka ir cilvēki, kas nešķiro, kas kur notiek, un kurš pie kā vainīgs, bet šie uzbraucieni izklausās tā, it kā NEVIENS, izņemot nr.Pirmo, neko nelasītu, ne par ko neinteresētos un neko nedomātu. Bet tas jau būtu pārāk vienkārši.
Ne katrs arī VAR izprast visas politiskās nianses, un mums nevar būt visa informācija, taču parādīt savu atbalstu civiliedzīvotājiem (nevis personīgi saakašvili vai viņa politikai) - tas ir labas gribas akts. Daudziem tur ir draugi, radi un paziņas, un šie politiskie murgi visiem nebūt nav primārais iemesls iet gājienā.
Protams, nerakstu, lai kaut ko (kādu?) pārliecinātu, bet tamdēļ, ka šie dusmīgie bļāvieni skukas virzienā izklausījās vientulīgi un skumji.

Gruzīnu genocīds DOsetijā vēl ir jāpierāda.

Nav liecību, ka tāds ir noticis.

Pareizāk sakot - ir netiešas liecības, ka dāds NAV noticis.

Proti Krievijas spēki jau no vakardienas kontrolē Chinvali, ir pārraidīti videomateriāli par sašautiem gruzīnu tankiem, bet nekur nav reālu materiālu par tūkstošiem upuru civiliedzīvotāju vidū.

Jā - ir ainas ar bēgļiem.

Ir ainas ar ievainotajiem pie sistēmām ... kas tērpti khaki maskēšanās tērpos - tātad militanti.

Pie tam - sekojot uzmanīgi un analizējot, kas tad īsti notiek Chinvali sestdien un svētdien ilgi nevarēju saprast, ko dara krievu 58 armija, ja līdz pat svētdienas vakaram osetīni oficiāli savā lapā raudāja par to ka viņus šauj un sit.

Spriežot pēc netiešiem faktiem krievu armijas tur nebija - viņu vietā tur bija gruzīni - jo gruzīnu karavīru līķus kā reiz Krievijas mēdiji varēja parādīt televīzijā.

Cik lasīju pašu gruzīnu avotus - viņi nesaprot kapēc viņus izvākuši no Osetijas un Chinvali. Bet informācija par lielajiem infrastruktūras bojājumiemiet kopā ar piezīmi, ka to ir izdarījusi KRIEVIJAS aviācija!

Krievija šobrīd klaji melo. Melo tik bezkaunīgi, ka vajadzētu svilt ausīm. Ne-Melot nevar, citādi vajadzētu atskaitīties kāda mērkaķa dēļ ir finansējuši osetīnu seperātistus, kas autonomijas piedāvājuma vietā, gruzijas sastāvā ir izvēlējusies meklēt kašķi ar Gruziju un pumpēt no Krievijas ārā naudu itkā "krievijas interešu aizstāvēšanai"!!!

Gruzijas armijas noslepkavotie civiliedzīvotāji ir uz Gruzijas valdības sirdsapziņas, bet šī situācija ar Krievijas satelītvalsti cits suverēnas valsts teritorijā ir tieši Kremļa radīta. It kā osetīnu un abhāzu interešu aizstāvībai tiek bombardētas Gruzijas pilsētas, lai gan Gruzija ir atkāpusies no Krievijas satelītvalsts teritorijas. To nevar saukt savādāk kā par agresiju.

Tavā gadījumā ir vienkārši lecīga vēlme būt visam opozīcijā. Ja tas ir princips, tad jāsaka, ka tas ir nožēlojams princips.

un, lūdzu, avotus norādi par bēgošajiem civiliedzīvotājiem, kurus esot apšāvuši gruzīnu snaiperi. ārpus Krievijas medijiem tāda informācija nav manīta.

tur jau taa lieta. krievi pashi ir sashutushi, ka tik neizdevusies propaganda - bildes nevienas!

Bļeģ, nav pat nekāda vēlme te diskutēt - viss vienos vārtos - pofig pat par ko bļaut: vai Saeimu atlaist, vai Gruziju atbrīvot. Koris ir iesildīts, sinhronitāte nevainojama. Nu un pofig, tādu rožu pienesēju dēļ kā jūs Gruzijas situācija pavisam mierīgi var atkārtoties arī LV. Kā pienesāt rozes Gruzijai, tā pienesīsiet Krievijas atbrīvotājiem. Galu galā - vienreiz "latviešu tauta" jau to ir darījusi.
Un nezinu kādus medijus "ārpus Krievijas" tu lasi - acīmredzot jau laikrakstu DIENA, jo pat ja būtu ielūkojies tāda meinstrīma medija kā Guardian lapās, būtu tur uzgājis visnotaļ interesantas liecības no notikumu vietas.
Bet nu, saprotu, laika lasīt un iedziļināties nav - jāgādā rozes un jāsteidz būt "kopā ar tautu".

chill out, ir diezgan smieklīgi

Tu, protams, vari chillout cik uziet - tādiem kā tev nav starpības kur čilot, un kādā valodā, iečilosi i ar tiem, i ar citiem, ja vajadzēs. Čilo - kādas tev problēmas to darīt? Vien nemācies ar savu čilošanu virsū citiem un nemēģini norādīt, kas būtu jādara - tam nav lielākas vērtības kā čilojošam odekolona dzērājam, kurš vārtrūmē pieprasa cieņu no garāmgājējiem un šļupst par to, cik viņi ir "smieklīgi".

Par to guradian rakstu - ja tas tā ir bijis, tas ir briesmīgi, un domāju, ka neviens šeit vai gājienā tam atbalstu nepauž. jābūt ļoti spītīgi aklam, lai kaut ko tādu apgalvotu, piesaucot vēl "latviešu tautu" (pie kuras tu laikam domājies nepiederam). es personīgi ceru, ka krievijas mediju izdaudzinātais upuru skaits ir pārspīlēts. Radi no gruzijas (un ļoti daudzi domājoši gruzīni) nekad nav atbalstījuši ne saakašvili, ne agresīvo iekšpolitiku, bet tagad cieš un cietīs visi. Šobrīd krievija vienu pēc otras ieņem gruzijas pilsētas, kur nav ne osetīņu, ne krievu, ne konfliktu. Vēsture atkārtojas. agrāk Krievijai nevajadzēja nekādu iemeslu, lai veiktu okupāciju,pietika ar "fašitstiska uzbrukuma draudiem" vai "neģelīgo kapitālistu provokāciju", tagad šis lokālais konlikts tai kalpo, lai ieņemtu valsti.

Es gan teiktu, ka pasaulē, kur neeksistējoši WMD un labākajā gadījumā - kādas minoritātas apspiešana, ir kalpojuši par gana leģitīmu iemeslu ccitu valstu iebrukumiem un vardarbīgai varas nomaiņai ar marionešu valdību, ~2 000 nogalinātu pilsoņu ir viens no labākajiem un tīrākajiem kara uzsākšanas iemesliem, kādu vien varētu vēlēties. Un, runājot taviem izteicieniem, jābūt spītīgi aklam, lai nepamanītu, ka Krievijai šajā gadījumā tāds iemesls ir gluži rokās iesviests.
Vai arī dzīvoji ilūzijā, ka arī Krievija domās tāpat kā rietumu pasaule - tādas privilēģijas ir tikai ASV un NATO, jo viņi ir labie, bet mēs to nevaram atļauties, jo esam sliktie.

emocijas tev plūst pāri malām

Tādēļ ka šobrīd ir pilnīgi debilā kārtā uzlikta uz spēles potenciālā valsts drošība, un tas ir pietiekami nopietni, turklāt pavisam tieši skar arī mani un apdraud manas personiskās ilgtermiņa intereses.

Tu, protams, vari iztikt bez emocijām - internetā paaģitēt par demokrātiskām vērtībām, pārfrāzēt dažus sava laikraksta Diena komentārus, varbūt pat ar draugiem aiznest kādu rozi līdz kādai vēstniecībai, varbūt kaut ko uzdziedāt un tad tīru sirdsapziņu mierīgi likties gulēt. Tas, protams, ir vienkāršāk un ļauj ieturēt stilīgu vēso, ironiski skeptisko, intelektuāli nosvērto stāju.
Bet nevar visu mērīt pēc savas mērauklas.

interesanti, ja Latvija nebūtu atbalstījusi Gruziju, mūsu drošība būtu satbilāka? Remember Tallin.

kur ir info par chinvali civiliedzīvotāju upuriem no gruzīnu armijas rokas?

Ne visai pārsteidzoši, ka Putins tā izsakās, bet atbaidoši tāpat.

Paldies par linku, izlasīšu visu rakstu, tad varbūt radīsies vēl kādi komentāri.

mja :(
vinja bezkauniibai nav robezhu...
-
/briizhiem skjiet, ka vinjsh Patieshaam taa domaa.../

Par tavu pēdējo ieraxtu - ko īsti Gruzijas vēstniex paziņoja?