Ufff... Vitgenshteins...
Lasiiju to vieniigo reizi pirms gadiem pieicem, kad taisiiju shito - http://home.delfi.lv/gundega/ (mans pirmais kontakts ar html). Ij neko nesapratu....

(Reply to this) (Thread)

"Tādējādi nepareizs jeb kļūdains valodas lietojums būs tāds, kurā mēs, neievērojot vārdu, precīzāk, to lietojumu, dažādību, attiecinam uz tiem vienas un tās pašas gramatiskās kārtulas, kā rezultātā rodas filozofiski jautājumi. Filozofijas uzdevums šajā situācijā ir cīnīties ar valodas izliktajām lamatām jeb valodspēļu sajaukšanos."

tbsh, cik nu es saprotu, Vitgenšteins te runā par to, ka (gandrīz) visa filosofija, visi dziļie filosofiskie jautājumi a ļa "kas ir dzīves jēga" radušies nepareiza valodas lietojuma rezultātā.
tikai viņš to pasaka tā, ka vieglāk būtu izskaidrot, kas ir dzīves jēga, nekā spriest par viņa filosofiju ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu es no vinja sapratu, ka gramatika un vaardi nosaka jeedzienu jeegu, lai gan buutu jaabuut preteeji - jeega jaaizsaka , piemekleejot pareizos vaardus un gramatiku. Instruments saak dikteet procesa rezultaatus. Un tas ne ir labi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

buh.
labi labi tu esi gudris.

man ir iekšēji nepieņemama doma, ka valoda būtu "instruments" // tip kā skrūvspīles vai motorzāģis
valoda ir drīzāk kā mūzikas instruments - vijole, piemēram.
un pīkstēt par to, ka vijoles īpašais skanējums pārāk nosaka skaņdarba saturu, jau nu gan ir (ē) stipri ignorants piegājiens :P

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Instruments paliek instruments. Ar nenoskanjotu vijoli speeleejot, izpildiitaajs var Vaivaldi no kapa augshaamcelt :) Un speeleejot vijoljkoncertu uz zaagja, var izsaukt tikai jautriibu.
A iisti Meistari arii ar motorzaagji taisa skulptuuras.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

..vispār jau mēs te viens otram vienu un to pašu skaidrojam ;)

vismaz IMHO valoda (instruments vai ne) atstāj un atstās ietekmi uz izteikuma jēgu, un mēģināt to kautkādīgi ignorēt vai apiet... nu, tas tāds primitīvs risinājums. ja ir iespējams šo valodas ietekmi arī izzināt un izmantot, lai radītu papildus jēgas lauku.

galu galā - valoda nav tikai apziņas instruments, valoda ir arī zemapziņas instruments ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ietekme nav jaapiet, bet jaaizprot :) Un jaanjem veeraa. Jaareekjinaas ar to.

Par to arii iedzersim - prozit!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Prozit, prozit, tu, laimīgais... Tev ir ko iedzert ;)

(Reply to this) (Parent)

Starp citu - re ku veel viena situaacija, kad vaards tev diktee noteikumus.
Man shkjiet, ka tu vaardu "instruments"uztver kā ko robustu, kā mēslu dakšas vai motorzāģi. Bet vijole , ota vai dators tak ar ir instrumenti. Ar kuriem var radīt to, ko sauc par "mākslu". Ne jau instrumentā ir sāls, bet tajā, kas viņu tur rokā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nevienu brīdi neesmu noliegusi, ka mūzikas instruments arī ir instruments ;)

bet - IMHO - iekš lingvistiskās fil. valoda tiek uztverts kā utilitārs instruments, kura radoša pielietošana (kas ir iespējama arī motorzāģim, bet tu nenoliegsi, ka vijole tam ir piemērotāka ;)) ir "nepareiza". un tas nu man nepatīk. tas ir kā ar ķeizara zīmogu riekstus dauzīt - reāls, drošs un nepārprotams pielietojums ir, bet daudz plašākās iespējas izmantotas netiek.

(Reply to this) (Parent)