11 January 2013 @ 02:49 pm
jū ār verī rakī  
Poll #19455 veiksme
Open to: All, results viewable to: All

vai, Tavuprāt, to, vai kādam veicas ("luck", nevis "success" nozīmē), var izmērīt?

View Answers


4 (44.4%)

nē, nevar izmērīt
2 (22.2%)

nē, neticu veiksmei
3 (33.3%)



slinkums vēlreiz rakstīt par šī jautājuma izcelsmi, vienkārši iekopēšu no skypesarunas:

[2:34:42 PM] raiņa iedomu draudzene: es nesen nopirku sev grāmatu qirkology par kkādiem nosacīti muļķīgiem pētījumiem, un tur bija viens par to, ka cilvēki, kas dzimuši vasarā, supposedly ir veiksmīgāki par citiem, un it kā pat kkāds puslīdz sakarīgs pamatojums, kāpēc tā tiešām varētu būt (jo tas tad strādā abās zemes puslodēs, kur ir dažādos laikos gadalaiki), bet tad es sāku domāt par to, kā vispār var izmērīt veiksmi. viņi tur bija izmantojuši kkādas aptaujas, so i wonder, vai gadījumā nav tā, ka viņi ir izmērījuši nevis, kuri cilvēki IR veiksmīgāki, bet kuri DOMĀ, ka ir veiksmīgāki, which is a completely different thing
[2:35:03 PM] raiņa iedomu draudzene: or maybe it isn't
[2:38:55 PM] Edgars: nez, veiksmi vispār tā grūti definēt. bieži vien man šķiet cilvēki īpaši nedistinguisho luck and success
[2:39:10 PM] raiņa iedomu draudzene: nu, es šeit domāju par luck, nevis success
[2:39:23 PM] raiņa iedomu draudzene: es tā iedomājos, objektīvi varbūt varētu mērīt atlasot
[2:39:31 PM] Edgars: tie kuri domā ka ir veiksmīgāki droši vien arī ir veiksmīgāki, tikai nevar zināt kurā virzienā iet cause and effect :D
[2:39:47 PM] raiņa iedomu draudzene: tādas situācijas, kur pats cilvēks nekā nav varējis ietekmēt iznākumu, un skatīties, kāda ir tendence - pozitīvs vai negatīvs
[2:40:13 PM] raiņa iedomu draudzene: bet arī, grūti jau noteikt, reizēm cilvēki vnk nesaprot, ka/kā viņi paši ietekmē lietas
[2:42:52 PM] Edgars: tur jau tā lieta. ja neko nedara tad arī nevar veikties. in the long run teorētiski vajadzētu būt tā ka visi ir vienlīdz veiksmīgi/neveiksmīgi. bet tik pat labi kādam cilvēkam pirmā neveiksme dzīvē var viņu nogalināt, so tas nebūt nenozīmē ka everything evens out naturally. manuprāt tas ir random process
[2:44:56 PM] Edgars: nu in the short run var būt veiksmīgāks, but in the long run it doesnt matter (nu, ja piemēram salīdzina divus cilvēkus un skatās uz eventiem kas ir līdzīgi severity)
[2:47:32 PM] Edgars: tā ir statistika. nekas jau neliedz 100 reizes pēc kārtas veikties, but it's unlikely. ja kādam visu laiku ir tendence uz "veiksmi" it's probably success rather than luck

un kā domājat jūs? (priecāšos arī par detaļām komentāros, ne tikai atbildi iekš polla) es pagaidām īsti nevaru izlemt, kā domāju es, vēl jāpadomā.
 
 
( Post a new comment )
[info]augsne on January 11th, 2013 - 04:35 pm
Laikam jāprecizē, ko domāju ar "neticu veiksmei" (es tāpat mēdzu lietot vārdu "veiksme", kad nejūtu vajadzību izvērst). Tas ir - es pa laikam piedzīvoju un redzu, kā citi piedzīvo, visādas it kā neizskaidrojamas iepriecinošas lietas, bet man liekas, ka arī tad, ja cilvēks uzreiz neizprot likumsakarību, tā pēc būtības vienalga paliek likumsakarība, veiksme tomēr vairāk tiek saistīta ar nejaušību. Man par to visu ir vairāk kristīga pārliecība, ka viss notiek pēc Dieva nodoma. Te tad arī komentārs par "ja neko nedara, tad arī nevar veikties". Tur būtiski izšķirt, ko nozīmē "neko nedara". Iespēja neko nedarīt dažās situācijās arī ir liela veiksme. :)

Bet interesanta piezīme sarunā par "kuri cilvēki IR veiksmīgāki, bet kuri DOMĀ, ka ir veiksmīgāki". Tur var vēl daudz ko izvērst, piemēram, veiksmīguma kvalitāte, ja tā var izteikties. Nu, nez, piemēram, kāds cilvēks regulāri nonāk situācijās, kas viņam ir par labu, laimē loterijās, iepazīstas ar pareizajiem cilvēkiem, iegūst kāroto amatu, viņam ir foršākā draudzene utt., utt., nu, jebkas tāds, bet viņam, piemēram, ir mežonīgi kompleksi par savām ausīm, kā dēļ viņš sevi nicina, viņam tāpēc ir grūti veidot uzticības pilnas attiecības ar citiem, viņš plāno pašnāvību, plastisko operāciju neapsver, jo tad visi uzzinās, ka viņš nav juties labi ar tādām ausīm, un vairs nebūs cienījams. Un tad viņam pretī otrs cilvēks tāds, nez, pieticīgā amatā, ne tādā, par kādu būtu sapņojis, ne ar tiem spožākajiem ienākumiem, viss savām rokām pašam jāsastrādā, nopircis mašīnu, ar to uzreiz iekūlies avārijā, mašīna pagalam, pašam visādas veselības problēmas utt., utt., vārdsakot, visa dzīve-melnā svītra, bet viņš iet uz to darbu svilpodams, priecīgs, nekreņķē par mašīnu, tik ilgi bez tās dzīvojis, padzīvos vēl, nav liela nelaime, ausis lielas, bet pats nemaz nav pamanījis u. tml. Tad kuram tur veicas vairāk? Un kura veiksme no tām ir luck, kura - success? Man liekas, stipri neatbildāmi jautājumi. Es aptaujā, ja tāda būtu, varētu, piemēram, atbildēt, ka uzskatu savu agrāko depresiju par lielu veiksmi. Kāds pretī varētu likt, ka uzskata sevi par veiksmīgu, jo ar depresiju nekad nav slimojis.

Vispār tēma - smadzeņu mežģis. :)
(Reply) (Link)
izelpa[info]elpa on January 11th, 2013 - 05:26 pm
Iemetu aci datubāzē (ebsco), vairāki pētījumi par luck runā saistībā ar gambling. Vēl daudz runā par perceived luck, kas ir prātīgi, bet laikam nav īsti tas, par ko bija polls (subjektīvā veiksme, ne objektīvā).

Nu, labi, tas no datubāzes. Bet my personal opinion is, ka var izmērīt, tikai no sākuma jānodefinē, kas ir luck (konkrēti situatīvi piemēri no dzīves; protams, ka būs arī tādi veiksmes piemēri, kurus pētījumā būs grūti, varbūt pat neiespējami pārbaudīt), pēc tam jārada eksperimentāli apstākļi, un uz priekšu!
That's what I think (http://www.bellenews.com/wp-content/uploads/2011/09/Mr-Bean.jpg?9707a5).
(Reply) (Link)