Posted on 2009.05.26 at 10:43

Comments:


mafia
[info]mafia at 2009-05-26 11:56 (Linkz)
Tie ir agnostiķi, kas uzskata, ka nevar pierādīt dieva esamību vai neesamību un tāpēc neko nevar zināt.
Ateisti ir tie, kas uzskata, ka dieva vai dievu noteikti nav.
[info]mikii at 2009-05-26 12:00 (Linkz)
a ko tad es teicu?

btw, tad laikam mani var pieskaitīt agnostiķiem, wiii, man ir kategorija :D
mafia
[info]mafia at 2009-05-26 12:03 (Linkz)
tu tikai par ticīgajiem un ateistiem teici :P
[info]mikii at 2009-05-26 12:05 (Linkz)
jap, jo viņi manā skatījumā, ir līdzīgi savā ticībā
(Anonymous) at 2009-05-29 14:59 (Linkz)
Nu ateistus ar ticīgiem salīdzināt ir muļķīgi, jo ne jau ateisti kaut kam TIC, viņiem trūkst ticības dievam. Tas ir kaut kas cits. Tb, nevis TIC, ka dieva nav, taču vienkārši viņiem trūkst ticības dievam, nepietiekošu pierādījumu dēļ. Ja tādi uzrastos, viņi varētu pieņemt, ka tāds eksistē, taču nekad nesāks kaut kam ticēt tikai tāpat vien, kā to dara ticīgie.
[info]mikii at 2009-05-29 15:06 (Linkz)
Tu esi ticīgs/a? jo imho tikai ticīgais var raksturot ateistu kā cilvēku, kuram trūkst ticības dievam. nē, viņam netrūkst ticības dievam. viņam ir pietiekami daudz ticības dieva neeksistencei (ps protams ir iespējamas daudz un dažādas kombinācijas, apvainojušies ticīgie nereti sauc sevi par ateistiem, jo dievs viņiem nav palīdzējis or smth). cilvēkam pēc noklusējuma nav ticības. tā ir izvēle. un cilvēks var izvēlēties ticēt gan dieva eksistencei, gan neeksistencei, gan pieļaut abas iespējas vienlaicīgi, jo nevar pierādīt ne vienu, ne otru. šajā ziņā tie, kas tic dievam, un tie, kas netic, ir līdzīgi, jo abi noliedz otru ticību..
(Anonymous) at 2009-05-29 16:27 (Linkz)
Es esmu ateists. Un nē man nav ticības dieva neeksistencei, es vispār tādā izpratnē nekam neticu. Tur jau tā lieta, ka tādā veidā ateists strīdos par dievu zaudētu, ja es teiktu ka es ticu, jo tas ir no gaisa parauts. Kad būs pierādījumi dieva eksistencei, tad mēs ZINĀSIM, ka tas eksistē. Un tā ir liela starpība. Cilvēkam patiešām pēc noklusējuma nav ticības. Vēl varētu teikt, ka man kā ateistam ir liela pārliecība, ka dievs patiešām neeksistē, taču to es neņemos apgalvot, jo tam nav nekāda pamatojuma.
(Anonymous) at 2009-05-29 16:46 (Linkz)
Un izskatās, ka tu jauc terminus, vari palasīt wikipēdijā ko katrs īstenībā nozīmē, jo tur jau tā sāls, ka mēs visi piedzimstam kā ateisti, un eksistē cilvēki kuriem ir ticība - teisti un tie kuriem nav - ateisti. Līdz ar ko ateists ir tāds, kuram trūkst tīcības. Par to dievs ir/nav/varbūt utt. Tas ir atkarīgs no agnostiķa tipiem. Arī ateisti iedalās, taču es personīgi neiedalu.
[info]mikii at 2009-05-29 16:58 (Linkz)
var jau būt, ka jaucu, bet man kaut kā bija izveidojies šāds iedalījums paurī:
teisti - tic, ka dievs ir, noraida pieņēmumu, ka dieva nav;
ateisti - tic, ka dieva nav, noraida ticību, ka dievs ir;
agnostiķi - pieļauj abas iespējas ar lielāku vai mazāku varbūtību.
Un vispār jau wikipēdijā ir rakstīs (lai gan tam nav jābūt absolūtam, to taču arī raksta cilvēki): "Atheism is the position that deities do not exist, or the rejection of theism." un tikai tad, vispārinot "In the broadest sense, it is the absence of belief in the existence of deities" .
Bet vari arī neņemt šo vērā, jo man vienkārši patīk spamot ar cilvēkim, kuriem nav savu cibas kontu :D
(Anonymous) at 2009-05-29 17:07 (Linkz)
Nu tu pats jau pareizi nocitēji: "Atheism is the position that deities do not exist" - POZĪCIJA ka dievs neeksistē, jo, es paturpināšu, nav pierādījumu, ka tas eksistētu. Bet Tas nav tas pats ka TIC, ka dievs neeksistē. Nu un citāts tālāk, protams, ieviešs lielāku skaidrību, ka trūkst ticības, nevis eksistē ticība kam citam :) Tas ir viens no argumentiem, kuru izmanto ticīgi cilvēki strīdoties ar ateistiem, sakot, ka viņiem ir nepieciešama tik pat liela ticība ticot, ka dieva nav, kas nav gluži taisnība, taču daļu cilvēkus tā noteikti apklusina, tādēļ arī daudzi nesaka, ka viņi ir ateisti, jo domā, ka tas ir kaut kas ar ticēšanu saistīts. Un ateisti nav kaut kāda sekta, jo nav nekādu rakstu, kas būtu vai nebūtu jādara ateistam. Tā ir katra cilvēka individuālā pozīcija. Visticamāk tu pats esi ateists :)
__________________
[info]spiritualized at 2009-05-29 17:12 (Linkz)
win
šis ir apmēram tāds pats teksts, ko es būtu uzrakstījis Mikijam, ja man nebūtu teh slinkums
[info]mikii at 2009-05-29 17:25 (Linkz)
nu kā ta nav rakstu, ir. neba nu ateisms maz aprakstīts. arī darbības ir zināmas, ne rituālas, bet tomēr.
izpratnes var atšķirties, bet kāpēc gan pozīcija bez pierādījumiem nav ticība? vai arī Tu vienkārši negribi saistīt ateismu ar ar vārdu " ticība" ? vai "ticība" ir tikai ticība dievam vai arī tcība principā ir parādība, kas apraksta uzskatus bez pierādījuma?
un es sevi neuzskatu par ateistu, es pieļauju, ka dievs gan var būt, gan var nebūt. laikam tas nozīmē "agnostiķis" or smth..
(Anonymous) at 2009-05-29 17:48 (Linkz)
Ne tādi raksti :), ar domu ateistiem nav bībeles dublikāta, jo mums nav lietas kam mēs visi kopīgi ticētu. Mums nav priekšrakstu, kas man kā ateistam būtu jādara, vai kas notiks, ja es nedarīšu. Ateistiem nav tā saucamā dogma. Ateistu pozīcija izriet no pierādījumiem, zinātniskā pieeja. Iespēja pierādījumus vai eksperimentus atkārtot utt. Pozīcija pašlaik ir, ka dieva nav, jo neeksistē nekāda veida pierādījumi. Bet, kas ir būtiski, pozīcija var mainīties, ja atklāsies, ka kaut kas neštimmē meklēs citus risinājumus. Sāls ir tajā, ka ateisti momentos, kad nav rasts izskaidrojums kādai lietai, necenšas uzreiz muļķīgi paziņot, ka tas tātad ir no dieva :) Ateisti, ja tā var teikt, ir atvērti jebkāda veida teorijām un apgalvojumiem. Kad ticīgie cilvēki ir savā ziņā ierobežoti, jo viņus ierobežo dogma.
[info]mikii at 2009-05-29 18:06 (Linkz)
rakstu neesamību var skaidrot ar to, ka ateisms nevienai varai nav bijis vajadzīgs kā vienojošais spēks. arī cccp laikos tā vairāk bija poza pret rietumu domāšanu.
man gan sāk šķist, ka Tu jauc agnostiķus ar ateistiem. ir tomēr starība starp pozīciju, ka dieva nav un pozīciju, ka pašlaik nav pierādījumu.un par muļķību - tā ir kopīga cilvēkiem neatkarīgi no tā, kādai ticībai viņi pieder. varbūt ateists arī nedomās, ka kādu parādību ir izraisījis dieva pirksts, bet nekas viņam netraucēs to izskaidrot ar alumīnija oksīda līdz šim neizpētīto iedarbību uz apkārtējo vidi or smth. muļķība ir universāla, mainās tikai izmantotie argumenti.
kaut kā gan nav sanācis saskarties ar atvērtiem ateistiem, kas tiešām ir ateisti un nejauc terminoloģiju :D
(Anonymous) at 2009-05-29 18:32 (Linkz)
Rakstu neesamību nemaz nevajag skaidrot, jo pēc tā vienkārši nav nepieciešamības :) Es nejaucu kas ir ateisms, tici man :D Tas, ka ticīgie cilvēki ir uzpūtuši lietas par ateistiem, lai tas būtu kā bubulis ar ko baidīt, tā nu ir sanācis, lielākā daļa ticīgo nemaz neiedziļinās, un īsti nezin ko tas nozīmē (ir dažādi pētījumi, ja tev interesē vari pameklēt). Ir tādi ticīgie, kas domā, ka ateisti pielūdz sātanu. Un, protams, ir daudz ateistu, kuri paši to nezin, jo domā, ka ateisms ir saistīts ar arī ar kaut kādu reliģiju. Un ir, protams, arī vesela grupa ar ateistiem, kuri paši to nezin, kā arī grupa ar iedomātiem ateistiem, kuri nezin, ko tas vispār nozīmē. Kā jau tu teici, muļķība ir universāla.

"netraucēs to izskaidrot ar alumīnija oksīda līdz šim neizpētīto iedarbību uz apkārtējo vidi or smth", ja tam būs pierādījumi kāpēc nē. Daudz kas šajā pasaulē nav izskaidrots, ateisti nemaz nemēģina arī izskaidrot, ateisti neko neapgalvo. To dara zinātne, radot teorijas, kuras pēc tam mēģina pierādīt vai otrādi apgāzt, veicot atklājumus, un tas ir tikai labi, ir progress.

Ir arī ateisti, kuri ir mazliet agresīvāki un saskata reliģijā draudus, pēc dvīņu torņu pazušanas tas ir kļuvis mazliet aktuālāks, jo acīmredzamas ir reliģijas ēnu puses. Ateisti parasti ir atvērti sarunām, nu vismaz tie kas ir pietiekami izglītoti, jeb kā es teiktu vienkārši pietiekami sapratīgi cilvēki.

[info]mikii at 2009-05-29 19:40 (Linkz)
nu, iespējams mūsu viedokļi nekad nesaskanēs ;)
Previous Entry  Next Entry