making sense - [ieraksti | vēsture | ko es lasu | par mani]
gedymin

[   par mani   ]
[   arhīvs   ]

[11. Feb 2017|18:44]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Kur cilvēki šobrīd atrodas skalā starp 0% un 100%? Pieņemot, ka tehnoloģiju un zināšanu līmenis ir fiksēts, cik tālu sabiedrība šobrīd ir no maksimālās utopijas pie konkrētā līmeņa?

Agrāk man likās, ka ir galīgi slikti. Kad augu, apkārt dzīvē redzēju daudz nelaimīgu cilvēku, arī pats pie tādiem piederēju. Tagad man liekas, ka mēs esam drīzāk gaismas saliņa Visumā. Iespējams, tāpēc, ka tagad tādus cilvēkus redzu reti; tas ir, droši vien redzu, bet nekontaktējos, jo garāmgājēiem jau dvēselē neielīdīsi. Iespējams, tāpēc, ka augot perspektīvai, sāku salīdzināt vispār kaut kā būšanu ar Visumā valdošo haosu un bezjēdzību; vai arī salīdzināt ar iespējamajām nākotnēm, kur viss sastāv ar pašreplicējošamies vīrusiem-robotiem. Vai arī sāku salīdzināt vidusšķiras dzīvi ar ārzemju atvaļinājumu reizi gadā ar vēsturi un tās masu slaktiņiem.
saiteatstāt nospiedumu

Comments:
From:[info]krishjaanis
Date:11. Februāris 2017 - 20:57
(Link)
Tev nešķiet pārāk vienkārši "tehnoloģijas un zināšanu" līmeni 1) vienādot ar kādu maksimālo utopiju, 2) vienādot ar laimīgu dzīvi?
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:11. Februāris 2017 - 21:03
(Link)
Tu nesaprati. Vienādot nē, tas tīri praktiski ierobežo mūsu "paradise engineering" iespējas, tas nav pat apspriežams jautājums. Mūžīgā kaifā dzīvot nesanāks, ja jādomā par to, ko ēst.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:11. Februāris 2017 - 21:49
(Link)
Tev tomēr derētu paskaidrot ko saproti ar 0-100%. Iekš kā?
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:11. Februāris 2017 - 22:07
(Link)
Utopijas
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:11. Februāris 2017 - 23:37
(Link)
Tu tici?
[User Picture]
From:[info]methodrone
Date:11. Februāris 2017 - 22:17
(Link)
kkur starp 30%-59% kaut gan buut cilveekam vispaar es nepieliidzinaatu ar utopiju, too much separation. manupraat, Zeme nav domaata utopijai, bet trenneeshanaas utopijai. tas ir, ja skataas no apgarotas perspektiivas, es iedomaajos. no cilveeka perspektiivas, tie kuri ir uz mazaas veiksminieku salinjas (laba lokaacija pasaulee, nav jaaciinaas par izdziivoshanu, ir pieeja zinaashanaam utt) tiem varbuut, ka pat 70%. bet tikai tad ja vinji speej ignoreet masiivo dabas degradaacijas ofensiivu..
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:11. Februāris 2017 - 22:38
(Link)
Jācīnās par izdzīvošanu - tas nebūtu labi, bet citā ziņā cīnīšanās ir daļa no vajadzīgā. Piemēram, zinu, ka subjektīvi man dzīve liktos mazāk interesanta, ja man būtu pastāvīga pozīcija (beztermiņa darba līgums), kaut arī tas būtu drošāk. Laikam tomēr esmu pietiekoši competitive.
[User Picture]
From:[info]methodrone
Date:11. Februāris 2017 - 23:56
(Link)
Piekriitu, tad varbuut utopija jau ir tagad, ja nedefineejam to kaa absence of striving. Varbuut utopija ir skaidra briiviibas izjuuta un atveertu iespeeju saskatiishana.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:12. Februāris 2017 - 00:35
(Link)
IMO – ~5%, bet, tā, kā (again, IMO) 100% atbilst Visuma izklāšana ar dumju reificētu kaifu, tad neesmu pārliecināts, vai vēlos neierobežotus panākumus šajā virzienā.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:12. Februāris 2017 - 00:38
(Link)
Stop. Pie pašreizējās tehnoloģijas attīstības nekāda visuma izklāšana nav iespējama. Lūdzu ievērot nosacījumus.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:12. Februāris 2017 - 00:42
(Link)
Oh, OK, Tu biji domājis "lokālu utopiju" esošo iespēju robežās un attālumu no tās.

Hm, tad manā skatījumā tie ir ~20% un 100% atbilst globāli pieejamam un masveidā pielietotam wireheading'am, kas ir iespējams pie pašreizējā tehnoloģijas attīstības līmeņa.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:12. Februāris 2017 - 01:21
(Link)
"Wireheadings" kā utopija un daži citi pēdējā laika komentāri liecina, ka jums tomēr trūkst perspektīvas.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:12. Februāris 2017 - 01:45
(Link)
"Mēs" (vismaz lokālie "mēs", viedokļi šajā un daudzos citos jautājumos dalās) nefokusējamies uz utopijām kā vēlamiem un reālistiskiem nākotnes scenārijiem. Citas prioritātes, cita perspektīva.

As a side note, visā savā līdzšinējā fantastikas cienītāja "karjerā" neesmu lasījis burtiski nevienu darbu ar utopiju, kurā es vēlētos eksistēt. Vai Tev ir kādi piemēri/potenciāli ieteikumi?
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:12. Februāris 2017 - 13:13
(Link)
Nu tas ir besides the point, vari aizvietot "100%" vai "utopija" ar "labāko, ko es spēju iedomāties".
[User Picture]
From:[info]norkoz
Date:12. Februāris 2017 - 14:03
(Link)
Jefremovs un Andromēdas miglājs?
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:12. Februāris 2017 - 16:58
(Link)
labs kandidāts, nezinu, vai MB ir pazīstams.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:12. Februāris 2017 - 18:37
(Link)
Esmu pazīstams. Pēdējo reizi lasīju pirms 10+ gadiem, pavāji atceros detaļas, kādā brīdī pārlasīšu. Palikušais iespaids ir "darbs nebija slikts, bet gaužām naivs, piedzīvojumi uz dzelzs zvaigznes planētas bija daudz ticamāki par Lielā Loka pasauļu ziedošo komunismu".

Neizslēdzu, ka man vienkārši ir grūtības ar utopijas konceptu kā tādu.
From:[info]unpy
Date:12. Februāris 2017 - 11:25
(Link)
Cilvēki, gluži kā seski vai naktstauriņi ir seski vai nakstauriņi, ir cilvēki uz visiem 100%.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:12. Februāris 2017 - 13:12
(Link)
Tieši pretēji, vidējais cilvēks absolūti nerealizē savu potenciālu un lielāko daļu tikpat labi varētu būt automāts.

From:[info]unpy
Date:12. Februāris 2017 - 13:15
(Link)
Cilvēks arī ir automāts. Vairošanās automāts, nekas vairāk.
[User Picture]
From:[info]gedymin
Date:12. Februāris 2017 - 13:21
(Link)
Kā teiktu gnidrologs: edgy.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:12. Februāris 2017 - 17:03
(Link)
Es kā reiz tā neteiktu, tā teiktu materiālisti. Bet tas, ka cilvēks ir cilvēks par 100%, piekrītu.