Papa de Jacques ([info]adirred) rakstīja,
@ 2020-10-15 13:58:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Maskām būs būt?
Par to, vai un cik lielā mērā maskas palīdz ierobežot covid izplatību, runā daudzi. Bet varbūt jāpievēršas citam jautājumam - vai maskas gadījumā neveicina covid izplatību?

Latvijas gadījumā pēc pāris nedēļām gribēšu redzēt tos mentālās akrobātikas verbālos paraugdemonstrējumus par tēmu, kāpēc jāturpina lietot maskas, ja to lietošana nedod cerēto efektu - proti, covid infekciju skaits tikai aug.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]apokaplis
2020-10-15 15:04 (saite)
vai tu bieži mēdz runāt pretī ārstiem vai jebkāda cita veida speciālistiem?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]adirred
2020-10-15 15:12 (saite)
Lēmumu par maskām Latvijā pieņēma politiķi. Es pats dzīvoju citā valstī, kur maskas ne tikai nav obligātas, bet pat netiek rekomendētas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]apokaplis
2020-10-15 15:16 (saite)
ok...

atgriežoties pie sākotnējā jautājuma:


vai tu bieži mēdz runāt pretī ārstiem vai jebkāda cita veida speciālistiem?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]adirred
2020-10-15 15:23 (saite)
Jautājums nav relevants. Uz redzēšanos!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]apokaplis
2020-10-15 16:17 (saite)
Ja cilvēki apšauba Latvijā noteiktās prasības Covid-19 ierobežošanas dēļ, tad jāsecina – vīruss ir gudrāks par mums, intervijā LTV raidījumā “Rīta Panorāma” sacīja Rīgas Austrumu klīniskās universitātes slimnīcas valdes loceklis, ārsts Aleksejs Višņakovs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-10-15 16:27 (saite)
Ārsts māca, ka vīruss ir gudrāks :) Vīruss ir tikai precīza proteīnu kombinācija, nekas vairāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]apokaplis
2020-10-15 16:30 (saite)
un kas tādā gadījumā esi tu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-10-16 16:33 (saite)
Kāds, kurš uzmanīgi klausās ārstos, epidemiologos un zinātniekos:
https://gbdeclaration.org/

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]apokaplis
2020-10-16 23:46 (saite)
atvaino, bet tu nostādi sevi muļķīgā situācijā, apgalvojot, ka vīruss ir precīza aminoskābju kombinācija, bet tu pats esi parasts interneta propagandas upuris/ izplatītājs, iemetot man vienu linku, kur melus var atrast vnk ātri lasot pa diagonāli, piem.: "We know that all populations will eventually reach herd immunity – i.e. the point at which the rate of new infections is stable – and that this can be assisted by (but is not dependent upon) a vaccine"
diezgan bēdīgi noskatīties šādu pašpazemojumu
es saprotu, ka visur gribās redzēt sev tīkamu informāciju, bet iesaku emocionāli augt un tikt vientiesībai pāri.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-10-16 23:52 (saite)
Man šķiet tu to jautāji ar nolūku pasmieties par kādu, kurš neklausa ārstus?

Nu lūk, tu tagad esi pierādījis, ka tas esi tu, kurš neklausās ārstus un zinātniekus.

Turklāt tu uzskati, ka pati herd immunity ideja ir hoax. Paldies par ieteikumu, bet man tavas konspirācijteorijas tā ne visai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]apokaplis
2020-10-17 08:10 (saite)
pirms dažām desmitgadēm arī es rāvu pierādījumus no zila gaisa kā tāds bamboozled bērnelis
gan jau tev arī pāries. kritiska domāšana nav slikta ipāšība...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]snauts
2020-10-15 15:17 (saite)
Pa ja augs, vienmēr jau var teikt, ka bez būtu audzis vēl vairāk.

(Atbildēt uz šo)


[info]ub
2020-10-15 16:06 (saite)
Nesaprotu, tu troļļo, vai kā? Vīruss vairojas elpceļos, no tiem arī nāk uz āru. Maska nosedz elpceļus.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-10-15 16:30 (saite)
Tiek apskatīta reāla problēma, vai dzīvē tas darbojas. Maska varbūt nosedz, bet cik daudz tā aiztur vīrusu? Cik pareizi cilvēki tās lieto? Un kā mainās cilvēku uzvedība ar maskām – piemēram, samazina distancēšanos un iesaistās citos lielāka riska pasākumos.

Joprojām nav pārliecinošu zinātnisku pierādījumu, ka maskas palīdz kovida ierobežošanā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ub
2020-10-15 17:45 (saite)
Nezinu par zinātniskiem pierādījumiem, bet, teiksim, daudzās Austrumu kultūrās jau vairākus gadus ir normāli nēsāt masku, ja tev ir iesnas, lai neaplipinātu līdzcilvēkus.
Kā arī - pat ja maska neaiztur 100% mazās daļiņas, tā samazina ieelpoto daļiņu daudzumu. Jo mazāks pirmais kontakts, jo zemāka iespēja piedzīvot smagas komplikācijas, jo imūnsitēma daudz vieglāk tiek galā ar samazinātu pirmo iedarbību.
Protams, visefektīvākā metode būtu pilnīga sociālā izolācija, bet tas nekad nenotiks. Domāju, ka maska ir vienkāršs un iedarbīgs rīks, lai samazinātu vīrusa izraisīto postu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-10-15 18:14 (saite)
Daudzas lietas tiek darītas tradicionāli, bet nav īsti pierādījumu, ka tas strādā.

Pirms dažiem mēnešiem domāja, ka maskas var kaitēt kovida izplatībai, pamatojoties tieši uz tiem pašiem datiem, kādi ir tagad.

Domas tagad varbūt ir mainījušās, bet tas var būt tāpēc, ka cilvēki, arī profesionāļi, tagad ir vairāk nobijušies, tāpēc domāšana ir emociju ietekmēta, un tie nav zinātniskie dati, kas ir mainījuši atbildīgo personu viedokli.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]adirred
2020-10-15 16:36 (saite)
Čehijā bija maskas. Pavasarī daži tieši Čehiju minēja kā piemēru, ka maskas darbojoties. Rezultāts šobrīd? Gandrīz 140 000 inficēto. Pēdējo divu nedēļu kumulatīvais rādītājs uz 100 000 iedzīvotājiem 660,8.

Kāpēc maskas Čehijā nedeva pareizo rezultātu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ub
2020-10-15 17:27 (saite)
Bet nevar jau zināt, kādi tie rādītāji būtu bez maskām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]adirred
2020-10-16 10:01 (saite)
Kaut ko salīdzināt pandēmijas (labi ja) viducī nav diez ko prātīgi. Bet ja ļoti gribas - Latvijā pavasarī masku nebija, uzvara tika svinēta un tiek svinēta vēl šobrīd (Kariņš LTV teica, ka pavasarī "mēs veiksmīgi pirmo vilni apspiedām"). Maskas Latvijā uz pavisam īsu brīdi mēģināja ieviest vasarā (jūlijā laikam), bet neveiksmīgi, jo tās faktiski gandrīz neviens nelietoja, un šo pasākumu ātri vien atcēla. Var paskatīties arī Zviedrijas virzienā, kur maskas nav bijušas nevienu brīdi. Protams, kā jau teicu, manuprāt salīdzinājumi lieki šajā stadijā. Atgriežoties pie tava apgalvojuma, ka nevar zināt, kādi rādītāji būtu bez maskām - tas neko nenozīmē un nav arguments, jo jāpierāda ir efekts, ko vienkārša masku klātbūtne nepierāda. Tad jau tikpat labi varētu apgalvot, ka vīruss pavasarī Latvijā stipri neizplatījās, jo Latvijā runā latviešu valodā - un kā gan mēs varam zināt, kāda situācija būtu, ja Latvijā runātu angliski.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]adirred
2020-10-15 16:38 (saite)
Un vēl 30. septembrī rādītāji Čehijā bija šitādi. Normāls kāpumiņš, ne?
http://klab.lv/users/adirred/73135.html

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2020-10-15 20:55 (saite)
jebaķ jebaķ

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


(Anonīms)
2020-10-15 20:56 (saite)
kļūda kļūda, šis bija domāts pie tava nākamā komentāra

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2020-10-16 13:32 (saite)
Es nedaudz brīnos, ka visi tik ļoti brīnās - ui un ah, kādēļ pēkšņi tik straujš izplatības kāpums, pat valstīs, kur pirms tam bija diezgan ok? Em, ir taču oktobris, tikko pirms pusotra mēneša visi skolasbērni un studenti bariem savācās atpakaļ uz klātienes mācībām. Par ko, tieši, visiem ir izbrīns?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]adirred
2020-10-16 16:47 (saite)
Tātad ierobežojumi vienkārši nedod efektu? Un kāpēc Čehijā ir tik traki jau tagad, bet Latvijā trakums tikai sākas - visur taču bērni atgriezās skolās, vecāki pēc vasaras atvaļinājumiem darbos?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2020-10-16 16:57 (saite)
Es domāju, ka inkubācijas periods + asimptomātiskie izplatītāji + pieaugošs pieprasījums pēc analīzēm -> vairāku dienu nobīde + ne jau visi skrien pārbaudīties uzreiz pirmajā dienā = tagadējie rezultāti atspoguļo vismaz pāris nedēļas agrāk samilzt sākušu situāciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2020-10-19 17:13 (saite)
Nezinu, kā ar Čehiju un citām valstīm, bet Latvijas dati liecina, ka skolas šobrīd patiešām visvairāk izplata Covidu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]adirred
2020-10-19 18:12 (saite)
Skaists freidiskais paslīdējiens - skolas izplata covid. Un ko tālāk? Attālinātās mācības, lai jau tie bērni cieš?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]adirred
2020-10-15 16:57 (saite)
Bet cilvēki jau ir gatavi ticēt viskautkam. Lūk, svaigākais piemērs.

https://www.leta.lv/home/important/D1881493-2C95-4675-8ED4-FF844E71F9F5/

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]di_wine
2020-10-21 18:32 (saite)
Tieši tāpēc jau neatcels, ka aug :D Pieliks klāt vēl visādus ierobežojumus!

(Atbildēt uz šo)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?