blond

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
10:12: Jēdzīgs Nellijas Ločmeles komentārs ir.lv: http://www.ir.lv/2012/2/13/sarezgitais-latvietis

Comments

From:[info]unpy
Date:13. Februāris 2012 - 10:17
(Link)
Vēru lasīt ar zināmu skepsi, bet, jā - tiešām jēdzīgākais no visa, ko pēdējā laikā par tēmu ir sanācis lasīt.
[User Picture]
From:[info]blond
Date:13. Februāris 2012 - 10:21
(Link)
vai ne
[User Picture]
From:[info]milda
Date:13. Februāris 2012 - 10:54
(Link)
jap. paldies par linku.
From:[info]slikts
Date:13. Februāris 2012 - 13:18
(Link)
ločmeles komentārs būtu jēdzīgāks, ja viņa nerunātu pati sev pretī. vispirms viņa saka, ka "īstenība" ir tikai vienkāršais grozījumu teksts nevis sarežģītais konteksts, un ka tāpēc izvēle par piedalīšanos ir vienkārša, bet pēc tam viņa saka, ka tas ir nevis tikai juridisks jautājums par grozījumu tekstu, bet politisks jautājums par kontekstu. piesaukt stereotipus par tautībām ("latvieši tādi šitādi") nav jēdzīgi: latvieši ir pārāk dažādi un daudz lai tā vispārinātu. vienpusēji atspoguļot vai sagrozīt pretargumentus nav jēdzīgi: viņa nosauc visus argumentus pret piedalīšanos refernedumā par vājiem, un viens no viņas galvenajiem piemēriem vājam pretargumentam ir par to, ka balsošot tikai radikāļi. ločmele pareizi nosauc šādu argumentu par absurdu, bet tālāk tekstā viņa pati atzīst, ka pašlabuma meklētāju ierosinātas ideoloģiskas spēlītes ar masu kaprīzēm uz daudz nopietnāku problēmu fona nav tik vājš arguments, bet viņa to nemin kā vienu no galvenajiem. viņa atzīst, ka citas problēmas ir daudz nopietnākas par valsts valodu, un ka referendumam ar tām nav sakara, un ka juridiski iznākums tāpat ir zināms, bet saka, ka jābalso ir tāpēc, ka referenduma ierosinātājiem tas nebūs politiski izdevīgi. viņa saka, ka ir svarīgi nepārprotami zināt politisko atbildi, lai gan viņa pati atzīst, ka pat referenduma ierosinātāji nešaubās, ka atbilde būs noraidoša. ločmele ir daļa no problēmas: pienākumam būtu jābūt izdarīt informētu un atbildīgu izvēli, bet viņas "vienkāršības" argumentācija ir saukļu līmenī, jo trūkst tikai atsauces uz "svētu" pienākumu vienmēr balsot. noturēt diskusiju saukļu līmenī referenduma ierosinātājiem arī ir izdevīgi un varbūt pat izdevīgāk par zemu pret balsotāju atsaucību referendumā, jo cilvēkus ir vieglāk manipulēt ar saukļiem kā argumentāciju. referendums tika ierosināts, izmantojot cilvēku kaprīzēm atbilstošus saukļus, un labums no tā ir ierosinātājiem, jo viņi iegūst politisko kapitālu — atpazīstamību. jēdzīga atbilde būtu kultivēt cilvēku spēju atpazīt un veidot derīgus argumentus, lai tas neatkārtojas, bet ločmele runā par "vienkāršību", un es šaubos, ka tā ir sakritība, ka viņas avīzes pircēji visticamāk par "vienkāršību" grib lasīt vairāk kā lasīt aicinājumu piepūlēties, kultivējot spēju atpazīt un veidot labu argumentāciju, un tāda aicinājumā ietverto pārmetumu, ka šobrīd ar to ir problēmas
[User Picture]
From:[info]blond
Date:13. Februāris 2012 - 13:28
(Link)
akdies, nu paldies par izvērsto analīzi. es arī pamanīju to ku tu saki, tomēr domāju, ka pamatnostādne (ar kuru, kā jau Tu atzīmē, viņa pati nonāk pretrunā) ir pareiza, un tas man šobrīd liekas galvenais
From:[info]antons_v
Date:13. Februāris 2012 - 13:51
(Link)
"...jo vairāk cilvēku balsojuši, jo skaidrāks rezultāts un mazāk vietas "īstenības" interpretētājiem. Referenduma iniciatori, kas šo jautājumu ir izcēluši dienasgaismā, necer uz vairākuma atbalstu savai idejai, viņi cer uz iespējami lielāku "par" balsu īpatsvaru un iespējami mazāku balsotāju kopskaitu. Tādēļ, lai varētu manipulēt ar šo iznākumu un izmantot to saviem politiskajiem mērķiem, kas ir pretēji ne tikai Latvijas sabiedrības kopējām interesēm, bet arī viņu pašu lozungos lietotajiem "saskaņas" ideāliem."

Fundamentāla kļūda ir pieļaut, ka kaut kādi skairtļi atturēs politiķus no interpretācijām - par to, ka viņi bezkaunīgi interpretēs jebko liecina raksta sākumā aprakstītie "politisko īstenību" varianti. Drīzāk vajadzēja norādīt uz kādu citu acīmredzamību: politiķi nav vienīgie, kas apdomās referenduma rezultātus. Šie rezultāti ir būtiski pašai sabiedrībai, kur nekādas plašās interpretācijas nevienam nav vajadzīgas.

Referendums ir moderns pilsoņu karš, reāla cīņa par varu un ietekmi, kas pārstājusi notikt zem tepiķa un beidzot ir iegājusi kaut kādā statistiski izmēramā fāzē. Un tas ir tikai sākums.
Powered by Sviesta Ciba