Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 12:31
turpinājums par tēmu...

“Kāpēc gan apkārtējā sabiedrība neieredz vai baidās homoseksuāļus/ les un transeksuāļus / les ? Kāpēc tā māca jauniešiem baidīties no seksa un iespiež tos/tās šaurajos dzimumlomu kostīmos? Mūsdienu nostāja nav nekas universāls/vienmēr esošs fenomens – cilvēces vēsturē ir bijušas kultūras, kurās bija “trešais” dzimums, ka dažas kultūras pret seksu ir attiekušās daudz brīvākā, dabīgākā veidā nekā citos vēstures periodos – noteiktos laikos arī pret homoseksualitāti attiecās bez aizspriedumiem.” (Pretspars 2)

Cilvēks, un katra lieta pie cilvēka, ir radīta ar noteiktu mērķi. Jebrkuš, kuram ir bijusi draudzene (jeb sieva), kuru viņš ir mīlējis, ja viņai pirms tam ir bijis cic puisis, ir izjutis greizsirdību pret to iepriekšējo... un ir izjutis sāpes, iedomājoties to lēdiju gultā ar kādu citu, iedomājoties, kā viņš viņu DRĀŽ, kā viņa viņam SŪKĀ utt utjp Diez no kurienes mums tādas jūtas? Tās mums ir iedzinusi valdošā sabiedrība? Muļķības. Vienkārši Dievs ir paredzējis katram vīrietim vienu sievieti un katrai sievietei vienu vīrieti, un tikai tie, kas nav sasmērējušies ar entajām attiecībām, zin, cik nenormāli kruta ir pie šāda principa arī pieturēties... tomēr diez vai viņi to līdz galam novērtē, jo nav izjutuši tās sāpes, ko citi, un diez vai tas ir slikti, ka viņi tās nav izjutuši. Cilvēks savā neatkarībā no Dieva pats nezin, kur savos grēcīgajos darbos tālāk likties, ka viņš par sliktu sauc to, kas ir labs un par labu to, kas ir slikts. Kāpēc jauniešiem jāmāca baidīties no seksa? Ne jau baidīties no seksa, bet atturēties no seksa ārpus laulībām, lai gan tagad, kad laulības tāpat mainās vairākas reizes, kas arī tiek uztverts kā normāla parādība, tām patiešām vairs nav nopietnas nozīmes. Bet neviens jau nebaidās no seksa. varbūt gan no sāpēm, kas rodas no nepareizām attiecībām un seksa tajās, tur pat arī iekjaukts brīnišķīgais Dieva sūtītais policists - AIDS. Ja tu guli pa labi pa kreisi ar visiem pēc kārtas, tev jāignorē jūtas, jo citādi tu jūti daudz sāpju un sāpini citus. Tāpēc, lai no tā izvairītos, ir jāpasludina, ka tieši tā tam ir jābūt, un, ka nav ko par to pārdzīvot, nav ko JUST. Nebaidīsimies no seksa! Sekss ir mīlestība un nevis MĪLESTĪBA ir MĪLESTĪBA. Ne par velti man ir dziesma, kur es dziedu “everything is going worst and worst, world is dying, love dies first”. Un ne jau tikai tagad, mūsdienu samaitātajā jaunatnē, tādi sviesti tiek novēroti. Un te vēl es runāju tikai par grēku kas saucas netiklība (tā teikt sleep around), bet šie iet vēl tālāk, un pasludina, ka JĀDRĀŽĀS ne tikai ar visiem pretējā dzimuma cilvēkiem pēc kārtas, bet pat vispār - ar VISIEM VISIEM, ar vīriešiem, ar sievietēm, ar cūkām un ziloņiem. Ja tev gribās izdrāzt 8 gadus vecu puisīti, neierobežo savu seksualitāti, UZ PRIEKŠU! Un tas nav tikai tagad. Patiešām jau agrāk ar tādiem ārprātiem cilvēki ir nodarbojušies, jo citādi nebūtu Bībelē (pirms daudziem tūkstošiem gadu) rakstīti noteikumi pret tiem.

"22 Ar vīru tev nebūs gulēt kopā, kā kopā guļ ar sievu; tā ir negantība. 23 Un nekādi dzimuma sakari tev nav atļauti ar lopiem, ka tu ar tiem neapgānies; arī sievai ir aizliegts nostāties, lai tiktu apieta no dzīvnieka; tā ir kauna pilna apgānīšanās. 24 Neapgānieties ar to visu, jo ar to ir apgānījušās tās tautas, ko Es izdzīšu jums pa priekšu." (3.Moz. 18:22-24)

Un ko par to saka apustuļi vēl pāris gadu tūkotošus vēlāk (un kādus 2 gadu tūkstošus pirms mums)?

“8 Bet mēs zinām, ka bauslība ir laba, ja lieto to pareizi, 9 atzīstot, ka bauslība nav dota taisnam, bet netaisniem un nepaklausīgiem, bezdievīgiem un grēciniekiem, negantiem un nesvētiem, tēva un mātes slepkavām, cilvēku kāvējiem, 10 netikļiem, vīru piegulētājiem, cilvēku pārdevējiem, melkuļiem, zvēresta lauzējiem un ja kas vien vēl ir pretim veselīgai mācībai, 11 pēc svētā Dieva godības evaņģēlija, kas man uzticēts.” (1.Tim.1:8-11)

Un vai bauslība ir dota ar mērķi nosodīt šos cilvēkus un izslēgt no sabiedrības? Nē. Tās mērķis ir viņus brīdināt un aicināt uz atgriešanos. Stāv rakstīts:

“9 Jeb vai jūs nezināt, ka netaisni neiemantos Dieva valstību? Nepievilieties! Ne netikli, ne elku kalpi, ne laulības pārkāpēji, ne malaki, ne vīriešu piegulētāji, 10 ne zagļi, ne mantrauši, ne dzērāji, ne zaimotāji, ne laupītāji neiemantos Dieva valstību. 11 Un daži no jums bija tādi. Bet jūs esat nomazgāti, jūs esat svēti kļuvuši, jūs esat taisnoti Kunga Jēzus Kristus Vārdā un mūsu Dieva Garā. 12 Viss man ir atļauts, bet ne viss der. Viss man ir atļauts, bet nekas nedrīkst mani kalpināt.” (1.kor.6:9-12)

Un ko par to saka Pretspara anarhistiskie izdzimteņi?

“Tādējādi mēs esam pret jebkādu reliģiju, kuras mācība balstās uz neiecietību, pret jebkādām institūcijām (politiskām vai nē), kas manipulē ar šīm bailēm un naidu un vēl ir pietiekami nekaunīgas, lai pasludinātu tās par “vērtībām”. Mēs cenšamies radīt vidi, kur nezināšana, bailes un naids tiek atstāti pagātnē.” (Pretspars 2)

Naids tiek atstāts pagātnē? Naids pret grēku? Tā gan... Bet tā vietā ir naids pret mīlestību... Un tas manuprāt ir nenormāli debīli. Bailes tiek atstātas pagātnē. Smieklīgi. Kāds sakars tam visam ar bailēm? Varbūt runa ir par to, ka agrāk bija bail savu grēcīgo, nešķīsto rīcību tik skaļi propogandēt, bet tagad vairs nē? Nu labi, lai jau tā būtu. Bet ellē vienalga būs raudāšana un zobu trīcēšana. Nezināšana. Apgalvojums, ka nav atšķirības starp sievieti un vīrieti manuprāt ļoti labi izceļ jūsu nezināšanu, tāka tā jau nu noteikti nav atstāta pagātnē.

“Bijība Tā Kunga priekšā ir visas gudrības sākums” (Ps. 111:10)

Nav ne gudrības, ne bijības, ne mīlestības, bet pa pilnam nekaunības un naida. Tātad sakot, ka nezināšana, bailes un neids tiek atstāts pagātnē, jūs melojat. Bet melojat jau ne tikai ar to... Viscaur visai jūsu propogandai cauri spiežās meli melu galā...

Turpinājums sekos...

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 14:51
[info]andray

aamen

neko citu nevaru piebilst...

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 15:37
[info]2xt

Janu vienīgi k-ko par Streatch Arm Strong?! :)

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 17:10
[info]jurgis

bailēm ar to visu ir tāds sakars, ka salasoties bībeli tu domā, ka ja nepakļausies visam tās sludinātajam, tad mūžīgi mocīsies. un neviens taču negrib mūžīgi mocīties ;D

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 17:17
[info]2xt

Uzsvars ir uz 18.panta. ;)

"15 Kas apliecina, ka Jēzus ir Dieva Dēls, tanī paliek Dievs un viņš Dievā.
16 Mēs esam atzinuši un ticam mīlestībai, kas Dievam ir uz mums. Dievs ir mīlestība, un, kas paliek mīlestībā, tas paliek Dievā un Dievs viņā.
17 Ar to mīlestība ir pie mums kļuvusi pilnīga, ka mums ir droša paļāvība tiesas dienā, jo, kāds Viņš ir, tādi arī mēs esam šinī pasaulē.
18 Baiļu nav mīlestībā, bet pilnīgā mīlestība aizdzen bailes, jo bailēm ir mokas; kas baiļojas, nav sasniedzis pilnību mīlestībā.
19 Mīlēsim, jo Viņš ir mūs pirmais mīlējis.
20 Ja kāds saka: es mīlu Dievu, - un ienīst savu brāli, tad viņš ir melis; jo, kas nemīl savu brāli, ko viņš ir redzējis, nevar mīlēt Dievu, ko viņš nav redzējis.
21 Un šis bauslis mums ir no Viņa, ka tam, kas mīl Dievu, būs mīlēt arī savu brāli" (1.Jņ.4:15-21)

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 17:30
[info]jurgis

1) tev ir arii savs viedoklis? es iisti neuztveeru atbildes domu.. :/
2) tu te rakti ka miilestiibaa bailju nav. bet pirmstam savaa tekstaa rakstiji ka katrs kursh ir milejis kadu ir bijis greizsirdiigs uz ieprieksheejiem. greizsridiiba ir bailes. tad te es saskatu pretrunas..

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 17:42
[info]2xt

Tā doma ir tāda, ka tad, kad mēs apjēdzam Dieva mīlestību, mēs mīlam Viņu arī, un bailēm nav nemaz pamata. Tāpēc arī nav grūti pateikt, ka mīlestībā baiļu nav, pilnīgā mīlestībā.
Un pilnīgā mīlestībā nav arī greizsirdības, bet ja tā ir secondhand mīlestība... Tad ko tur vairs par pilnību runāt?!

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 17:47
[info]jurgis

nujā tur tajā pēdēja es tev piekrītu tākā. bet par to pirmo - sākumā, kamēr tu vēl vispār nefiltrē visu ticības padarīšanu tu tiec stumts uz to ar to, ka tiec baidīts no elles utml un, tad beigās, gribot, negribot sāc mīlēt viņu, jo citādāk jau sūdi būs!

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 17:49
[info]2xt

Nē, nē, nē. Tā ir kreisa domāšana. Tu nevari kādu iemīlēt aiz bailēm pret viņu... Lai tu iemīlētu Dievu, tev vispirms jāizprot Viņa mīlestība, nevis elle un visas soda, taisnas tiesas, bardzības utt utjp fiškas

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 17:53
[info]jurgis

hmm, tad es laikam īsti nepateicu to, ko domāju! tātad kautkā tā - uz visa labā iepazīšanu, iemācīšanos un izprašanu tu tiec virzīts caur bailēm - nu vēl pasak, ka tā nav - sākumā taču maziem bērniem visādas šausmas stāsta! :/

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:03
[info]2xt

mmm, nu nez. es ar kristietību un Kristu neiepazinos caur bailēm. un manuprāt arī tās šausmas un briesmas, kas ir ellē, cilvēki kautcik sāpt aptvert tikai tad, ka sāk ticēt Dievam... Līdz ar to ir diezgan muļķīgi biedēt kādu ar kaut ko, kas tam ir visnotaļ pofig, nea?

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:23
[info]jurgis

mazu bērnu ir ļoti viegli iespaidot un nu tur jau tā lieta, ka tad kad cilvēks pievēršas tai kristietībai viņš sāk uzzināt par tām elles briesmām un sāk pievērsties tai ticībai nopietni.. nu kautkā tā..

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:31
[info]2xt

Nē, nē, nē. Tu gribi kautkā izbraukt, lai tev būtu galu galā tomēr kautcik taisnība. Bet nu, nezinu, man tā nav bijis... Patiesībā es nekad nēsmu izjutis bailes no elles... Man k-kā tas ir pagājis garām. Un es nebiju mazs bērns, kad es kļuvu par kristieti, man bija jau 18 gadi.

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:41
[info]jurgis

nu, tad tu esi baigi izņemtais gadījums ;DDD :D

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:42
[info]2xt

Tu laikam gribēji teikt izņēmuma (nevis izņemtais). :)
Fonā skan Toothsome Twang - Story Of John Wain

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:54
[info]jurgis

nē, nē, es speciāli tā pateicu ;D manuprāt, tīri ierēcami izklausījās :D btw baigi gribās nosūkt to jūsu cd kautkur, lai zinātu vai ir vērts pirkt.. ja vēl viņš būtu 2ls, ta neko, bet 3.. hmm kautgan tur ir diezgan daudz dziesmas. klau cik jums izmaksāja viss ieraksta process? tomēr - tik daudz dziesmu un vēl tāda laba kvalitāte, cik dzirdēts ir.. hmm

Piektdiena, 20. Feb 2004, 19:20
[info]2xt

nedaudz virs 300,- Ls
pārdotas ir kādas 70 kopijas...

Piektdiena, 20. Feb 2004, 21:13
[info]jurgis

jomajo, kur jūs tik naudu sagrābāt?!???

Sestdiena, 21. Feb 2004, 10:41
[info]2xt

Latvijā mūziķiem izdzīvot nav viegli...

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:45
[info]jurgis

un nujā, pieaugušie parasti pievēršas tam visam citādāk. mazie bērni jau tā tiek baidīti.. un, ja arī ne galvenais, tomēr tas ir viens no faktoriem, kāpēc cilvēki piņem šo ticību. protams ir arī taa tiekšanās pēc tā, ka būs tā laime un saticība un pēc nāves būs forši un tas jau arī savā veidā liek viņiem padomāt - a kā, ta, ja es neticēšu dievam tad nebūs nekas. nu es atkal laikam galīgi saputrojos, ne? :D

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:50
[info]2xt

Zinkā... :) Diezgan rēcīgi no malas vērot neticīgo spriedumus par to, kāpēc kāds pievēršas kristietībai (tikai lūdzu neapvainojies, jo tas nav ļauni domāts), bet lai to patiešām saprastu, vajag pašam būt kristietim. ;)

Ceturtdiena, 19. Feb 2004, 18:58
[info]jurgis

hehe, nu kopš dzimšanas mani audzināja kā kristieti.. ;) pirms kautkāda bik vairāk kā gada no tā pilnīgi novērsos.. nujā vecāki(tētis, kurš tikai to vien dara kā lasa bībeli vislaik) un mamma(arī ļoti ticīga) mani tā nebiedēja, bet gan labu stāstīja. bet vecmamma biedēja ar visko šausmīgu. patiešām šausmīgu!!! :/

Piektdiena, 20. Feb 2004, 19:22
[info]2xt

un tiem biediem bija kāda jēga?

Piektdiena, 20. Feb 2004, 21:14
[info]jurgis

vairs neatceros...

Piektdiena, 20. Feb 2004, 19:07
(Anonymous): he

Par ~18 pant. OK sakuma tev ir bailes no sodiem ,kas gaida pec naaves par greekiem utt. , bet tad ar laiku tu iemiili dievu.
Ja cilveku ilgi spiidzina (ar iipasham metodeem), vinsh ar laiku iemiiles sho cilveeku, kas vinjam nodara saapes.. Tu vairs nesapratiisi, kas ir bailes/saapes/miilestiiba/naids, jo visas shiis lietas apvienosies vienaa, ko tu uztversi kaa miilestiibu.

Piektdiena, 20. Feb 2004, 19:18
[info]2xt: Re: he

muļķības